|
Отправлено: 24 дек, 2009, 12:43
Автор: Pavlov V
|
тогда без панелей между дверей + судя из размеров которые вы давали выше мне лучше всего подходит Н10В + К10.8. ОК! Смотрим этот вариант. На мой взгляд, получилось очень не плохо. Даже панели не пришлось убирать. К-10.8 осталась без изменений. У Н-10В убрали наличник и на 10мм уменьшили выступ коробки. Но ручки разносить по высоте все равно придется. |
|
Отправлено: 23 дек, 2009, 22:46
Автор: Профан
|
Блин. Зафлудили тему флудеры.   |
|
Отправлено: 23 дек, 2009, 20:57
Автор: elden
|
И позволить себе чуточку побольше?
Да. И тем самым спасти чью то жизнь, а может быть и не одну... Прецеденты были.... и много... |
|
Отправлено: 23 дек, 2009, 20:52
Автор: KonstantinK
|
|
|
|
Отправлено: 23 дек, 2009, 20:51
Автор: ac_52
|
Когда вижу, что позволяют себе на дороге  , очень хочется купить такую же машинку и И позволить себе чуточку побольше? |
|
Отправлено: 23 дек, 2009, 20:38
Автор: elden
|
Ниже тоже симпатяшка, но ездиют все почему-то на другом транспорте.
Это моя несбыточная мечта.... Когда вижу, что позволяют себе на дороге , очень хочется купить такую же машинку и просто их воспитывать (путем уменьшения занимаемого ими объема в пространстве  ) |
|
Отправлено: 23 дек, 2009, 18:43
Автор: KonstantinK
|
Ниже тоже симпатяшка, но ездиют все почему-то на другом транспорте... Просто дорого (от полутра зеленых лямов), налог дорожный опять же. К 2012 году, очень возможно, войдут в моду.  |
|
Отправлено: 23 дек, 2009, 18:31
Автор: Dr_Bormental
|
Ниже тоже симпатяшка, но ездиют все почему-то на другом транспорте.  |
|
Отправлено: 23 дек, 2009, 18:19
Автор: KonstantinK
|
А какая разница? Ведь никто в здравом уме себе в квартиру ее не поставит.
А по моему просто симпатяшка... |
|
Отправлено: 23 дек, 2009, 17:36
Автор: keys777
|
А какая разница? Ведь никто в здравом уме себе в квартиру ее не поставит.
Просто в начале темы народ так живо обсуждал эту дверь вот и интересно стало обсуждают миф или реальность... Если её так и нет в продаже то надо объяснить народу, что обсуждают миф... |
|
Отправлено: 23 дек, 2009, 17:30
Автор: Профан
|
Это правильно. Но... из всякого правила есть исключения. Если очень надо, то можно сделать и без панели.
Щель не появится. Сделаем П-образный профиль несколько другой формы и все.
тогда без панелей между дверей + судя из размеров которые вы давали выше мне лучше всего подходит Н10В + К10.8. Растояние между дверями получится 250мм(ширина проема) - 88мм (для Н-10В) - 92мм(К-10.8 ) + 16мм(без панелей)=86мм Необходимое место для двух коробок 123мм(Н-10В) + 81мм(К-10.8 )= 204мм нужно, а у меня 250мм проем. И если разнести ручки (ручка съедает 75мм, а у нас 86мм) то все должно встать. Проверте пожалусто мои расчеты. Обратите внимание на выделинный красным цветом размер, что то он меня подозрительно смущает(мне кажется он визуально больше даже чем у К-10В). Цитата Вашего сообщения с размерами. Размеры от наружной поверхности дверного проема до наружной поверхности внутренней панели составляют: Н-10В-88мм; Н-10-102мм; К-10-92мм; К-10В-95мм; К-10.8-92мм. Еще надо учесть размеры самих дверных коробок "в глубину": Н-10В-123мм; Н-10-114мм; К-10-104мм; К-10В-96мм; К-10.8-81мм. И еще одно. Ручка "съест" примерно 75мм пространства. |
|
Отправлено: 23 дек, 2009, 16:39
Автор: Dr_Bormental
|
А Н-15 появилась в продаже? А какая разница? Ведь никто в здравом уме себе в квартиру ее не поставит. |
|
Отправлено: 23 дек, 2009, 15:59
Автор: keys777
|
А как насчет Н-15 в качестве альтернативы бутерброда из Н-10+Н-10в? А Н-15 появилась в продаже? Была такая>>> тема и как выяснилась дверь эта снята с серийного производства... Она вообще какому-нибудь клиенту была когда-нибудь продана? |
|
Отправлено: 23 дек, 2009, 14:50
Автор: Pavlov V
|
Так я этого то и хочу, но меня Питерские диллеры убеждают , что например Н-10В не идет без панели. Это правильно. Но... из всякого правила есть исключения. Если очень надо, то можно сделать и без панели. Хотя если убрать декаративную панель то появляется щель в торцовой планке, которая ее крепит. Не появится. Сделаем П-образный профиль несколько другой формы и все. |
|
Отправлено: 23 дек, 2009, 12:38
Автор: Профан
|
Еще одно дополнение. Если на поверхностях дверных полотен, направленных друг к другу, не устанавливать декоративные панели, а просто окрасить металл порошковой краской, можно еще 16мм сэкономить.
Так я этого то и хочу, но меня Питерские диллеры убеждают , что например Н-10В не идет без панели. Хотя если убрать декаративную панель то появляется щель в торцовой планке, которая ее крепит. |
|
Отправлено: 22 дек, 2009, 12:43
Автор: Pavlov V
|
|
Еще одно дополнение. Если на поверхностях дверных полотен, направленных друг к другу, не устанавливать декоративные панели, а просто окрасить металл порошковой краской, можно еще 16мм сэкономить.
|
|
Отправлено: 22 дек, 2009, 11:41
Автор: Pavlov V
|
Уточните пожалусто это именно расстояния от внутренней поверхности дверного проема стены до наружней поверхности наружнего полотна ? Эту фразу я не понял вовсе. Если вы хотите узнать про дверь "перевертыш", про ту, которая будет устанавливаться изнутри дверного проема, то размеры даны от плоскости внутренней поверхности стены, вокруг стенового проема, до наружной поверхности внутренней декоративной панели двери, до той поверхности, к которой будет крепиться дверная ручка. Так как судя по картинкам с сайта визуально это растояние у К-10В меньше чем у Н-10В (у Н-10В коробка больше выступает во внутрь помещения чем у К-10В) Взаиморасположение дверных коробок и полотен у разных моделей дверей разное. Поэтому даже при одинаковой толщине полотна размеры, которые мы рассматриваем, будут разные. Также уточните пожалусто эти размеры(от внутреннего среза дверного проема до наружней поверхности наружнего полотна) для К-7В . Поясните пожалуйста, о чем идет речь. |
|
Отправлено: 21 дек, 2009, 17:58
Автор: Профан
|
Размеры от наружной поверхности дверного проема до наружной поверхности внутренней панели составляют: Н-10В-88мм; К-10В-95мм. Уточните пожалусто это именно расстояния от внутренней поверхности дверного проема стены до наружней поверхности наружнего полотна ? Поскольку эти двери выравниваться будут именно по внетреннему срезу дверного проема. У меня такое подозрение ,что это не те размеры, а размеры при стандартной установке по внешнему срезу дверного проема. Так как судя по картинкам с сайта визуально это растояние у К-10В меньше чем у Н-10В (у Н-10В коробка больше выступает во внутрь помещения чем у К-10В) Также уточните пожалусто эти размеры(от внутреннего среза дверного проема до наружней поверхности наружнего полотна) для К-7В . |
|
Отправлено: 21 дек, 2009, 16:00
Автор: Владимир Юрьевич
|
Распростроняется ли акция на модели дверей кроме К-10, К-10.8 и Н-10, Н-10М ?
Конкретно на Н-7В, Н-1, Н-10В, К-8.
Акции у нас распространяются на любые модели. В Акцию СПЕЦПРЕДЛОЖЕНИЕ входят только двери 10 серии http://www.dveri-neman.ru/price А на все остальные существуют скидки при расчёте от прайса, существует по-прежнему акция НОВОСЁЛЫ со скидкой 15%, при любой стоимости двери от прайса, независимо от модели. Как я понял в ходе переписки вы рассматриваете вариант К10 + Н10В, или Н1 + Н10В. Мне кажется, что предложенный Константином вариант самый правильный, наиболее полно отражает все ваши потребности, при оптимальном сочетании возможности и целесообразности. Модель Н1 не так уж плохо смотрится, хорошее полотно! |
|
Отправлено: 21 дек, 2009, 14:59
Автор: ac_52
|
1. Но как этот "сендвич" влезет в толщину дверного проема 25 см кирпичной кладки ?
В нескольких квартирах специально для установки двух дверей на этапе ремонта увеличивали толщину входной стены со стороны квартиры. Достаточно пилястрами нарастить: ставите швеллера N12-16 с перекладинкой буквой Н - заодно и усиление. Только надо хорошенько их закрепить анкерами и в пол/потолок, а не только в КРАЙ проема. |
|
Отправлено: 21 дек, 2009, 14:28
Автор: KonstantinK
|
Кстати тоже вариант, но честно говоря внешне не очень нравится.
А мне кажется получиться достаточно интересно, симпатично и практично. Главное - подобрать цвет коробки и внешней панели. И в плане взломостокости, Н-1 + Н-10В = :vo. |
|
Отправлено: 21 дек, 2009, 14:21
Автор: Pavlov V
|
Влезет ли сендвич вариант К-10.8 и Н-10В в 25см? Вряд-ли. И по креплению. Можно ли крепить коробки Неман ч\з коробку на штыри ? Можно. И вообще ни где не нашел размеров которые меня интерисуют (глубина посадки от среза проема до края полотно входящего а проем). Будь они сам просчитал "сендвич" дверей. Размеры от наружной поверхности дверного проема до наружной поверхности внутренней панели составляют: Н-10В-88мм; Н-10-102мм; К-10-92мм; К-10В-95мм; К-10.8-92мм. Еще надо учесть размеры самих дверных коробок "в глубину": Н-10В-123мм; Н-10-114мм; К-10-104мм; К-10В-96мм; К-10.8-81мм. И еще одно. Ручка "съест" примерно 75мм пространства. Распростроняется ли акция на модели дверей кроме К-10, К-10.8 и Н-10, Н-10М ? Я про акции ничего не знаю. Думаю вам лучше разъяснят представители "розничных" компаний. |
|
Отправлено: 21 дек, 2009, 11:28
Автор: Профан
|
|
Вопрос для Pavlov V.
Распростроняется ли акция на модели дверей кроме К-10, К-10.8 и Н-10, Н-10М ?
Конкретно на Н-7В, Н-1, Н-10В, К-8.
|
|
Отправлено: 21 дек, 2009, 11:19
Автор: Профан
|
Можно сэкономить еще несколько сантиметров, заменив К-10 на Н-1. Кстати тоже вариант, но честно говоря внешне не очень нравится. И вообще ни где не нашел размеров которые меня интерисуют (глубина посадки от среза проема до края полотно входящего а проем). Будь они сам просчитал "сендвич" дверей. |
|
Отправлено: 21 дек, 2009, 11:05
Автор: KonstantinK
|
Но как этот "сендвич" влезет в толщину дверного проема 25 см кирпичной кладки ? Вот в чем вопрос. Не встретятся двери, потому что наружняя дверь К-10 по конструкции утапливается в проем и соответственно Н-10В утапливается в проем, но уже из нутри ? Можно сэкономить еще несколько сантиметров, заменив К-10 на Н-1. |
|
Отправлено: 21 дек, 2009, 11:02
Автор: Профан
|
Именно уменьшение наличника с 30 мм до 10 мм и предлагает директор завода Неман - Павлов
Тогда вопрос к Павлову. Влезет ли сендвич вариант К-10.8 и Н-10В в 25см? Возможно влезет вариант К-10.8 и Н-7В (вроде как меньше места занимает) ? Но тогда встает вопрос цены. Не получится ли дверь Н-7В дороже Н-10В. На сколько я понял на Н-10В акция, а на Н-7В она не распростроняется. И по креплению. Можно ли крепить коробки Неман ч\з коробку на штыри ? |
|
Отправлено: 21 дек, 2009, 10:49
Автор: Анастас
|
|
Именно уменьшение наличника с 30 мм до 10 мм и предлагает директор завода Неман - Павлов
|
|
Отправлено: 21 дек, 2009, 10:47
Автор: Профан
|
А если дверь внутреннего открывания Н-10В - "положить" внахлест дверного проема, что бы наружный наличник прижался вплотную к внутренней стене ( сохраним полностью наличник ), а прижав к стене - к ушам крепления поставить профильные трубы закрепив их вверх-вниз ( пол-потолок ). Внутренний размер дверного проема не уменьшится, НО КАК ТО ВНУТРИ КВАРТИРЫ ВСЕ ЭТИ ХУДОЖЕСТВА С ПРОФ/ТРУБАМИ И ВЫСТУПАМИ ВО ВНУТРЬ КВАРТИРЫ ПРИДЕТСЯ ПРЯТАТЬ. ИЛИ ПОД ШТУКАТУРКУ ИЛИ ПОД ПАНЕЛИ, крепко то станет, но не эстетично....
Это тоже вариант, но мне кажется весь проект встанет по цене прилично. Типа купи дверь и выложи для нее стену. Пока исхожу с позиции подбор двери к проему. Хотя Ваш вариант тоже вариант, но мне кажется не очень оптимальный. Вот я думаю если в двери Н-10В пожертвовать выступающей частью наличника. Не просто срезать его, а сделать более узким под край коробки(не меняя конструктива самого наличника, т.е. он такой же остается конструктивно просто узенький) не сильно пострадает взломостойкость двери ? Просто если раньше он защищал ригеля и штыри, а сейчас после переделки только ригеля. Полностью отказываться от наличника не хочу ибо без него дверь Неман теряет свою особенность по защите ригелей. И потом связать две двери и коробку внутренней двери закрепить на штыри в коробке (на уши я так понимаю ее не получится закрепить). |
|
Отправлено: 21 дек, 2009, 10:23
Автор: Анастас
|
|
А если дверь внутреннего открывания Н-10В - "положить" внахлест дверного проема, что бы наружный наличник прижался вплотную к внутренней стене ( сохраним полностью наличник ), а прижав к стене - к ушам крепления поставить профильные трубы закрепив их вверх-вниз ( пол-потолок ). Внутренний размер дверного проема не уменьшится, НО КАК ТО ВНУТРИ КВАРТИРЫ ВСЕ ЭТИ ХУДОЖЕСТВА С ПРОФ/ТРУБАМИ И ВЫСТУПАМИ ВО ВНУТРЬ КВАРТИРЫ ПРИДЕТСЯ ПРЯТАТЬ. ИЛИ ПОД ШТУКАТУРКУ ИЛИ ПОД ПАНЕЛИ, крепко то станет, но не эстетично....
|
|
Отправлено: 21 дек, 2009, 10:13
Автор: Профан
|
Тогда такой вариант. Первая дверь К-10. Вторая Н-10В. Н-10В устанавливаем "штатно", т.е. защитами наружу. Под дверную коробку этой двери делаем штробу в стеновом проеме. Чтобы штроба была не сильно глубокой размер наличника уменьшаем с 30 до 10мм. Дверные коробки связываем между собой.
1. Но как этот "сендвич" влезет в толщину дверного проема 25 см кирпичной кладки ? Вот в чем вопрос. Не встретятся двери, потому что наружняя дверь К-10 по конструкции утапливается в проем и соответственно Н-10В утапливается в проем, но уже из нутри ? 2. Если делать штробу то в нее надо занести часть наличника пусть даже 10 мм. Встает вопрос тогда как вставить в проем коробку имеющую габариты больше чем проем без штробы ? Это получается не штробу надо делать , а снимать четверть проема с внутренней сторон, что то же не есть хорошо. 3. Если этот "сендвич" влезет К-10.8 (К-10 поменял на К-10.8, потому что я понял она меньше утапливается и преднозначена для тонких стен) и Н-10В влезет в толщину проема с учетом ручек дверных можно ли сделать Н-10В с узким наличником не выступающим за пределы коробки вообще ? Двери Неман у меня стоят на первом плане выбора. Будь у них нормальный способ крепления к внутреннему срезу проема вопросов по выбору вообще бы не стояло. |
, очень хочется купить такую же машинку и 