2. DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
  3. Дискуссионный клуб и консультации профессионалов
  4. Выбор, покупка стальной двери или замка

  5. Re: дверь в новостройку (около 50 000 руб)


Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Внимание: в этой теме не было ответов в течение, по крайней мере 120 дней.
Возможно стоит рассмотреть вариант открытия новой темы?
К сведению: все поднятые старые темы будут дополнительно проверены модераторами
форума на «обоснованность» их поднятия.
Имя:
- 230525
Email:
Тема:
Re: дверь в новостройку (около 50 000 руб) 
Иконка:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|
Вставить видео (.mp4, .avi, .flv и проч.)Вставить аудио (.mp3, .wav, .ogg и проч.)Вставить FlashВставить изображениеПозиционировать слеваПозиционировать справаГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитатаСкрытый текст|Список|Скрывает содержание сообщения от незарегистрированных пользователей| :) Wink Tongue aiai Sad Shocked Cool Smiley Embarrassed laugh Evil undecided drink mgreen ev tss bravo kruto vo privet tochno stenka шок ops molch :artist: :dancenew: :perf: :pioner: :vozduh: :good: think [дополнительные смайлы]


подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения

Создавая тему или отправляя сообщение, Вы автоматически соглашаетесь с Правилами Независимого форума!
 + Продвигателям, спамерам и прочим... читать обязательно!



Сообщения в этой теме

Автор: НЕМАН (Москва)
« Отправлено: 20 июн, 2011, 14:07 »

Цитата: КОТЕГ от 20 июн, 2011, 08:54
до Немана, к сожалению, не доехал, просто не успел до закрытия, но в СТАЛе подывал...
про Барьер-Премьер мне не рассказали, но Моттуру с шариками в ключе порекомендовали
почему-то бетонируют проем маркой м-150, а не м-300 хотя бы...это меня смутило
понравилось, что многие двери выставлены без глазка...не хочу глазок
надо бы еще до Немана доехать....

не понял вот что - то ли у одних дверей уплоднитель D-образный, а у других - нет, толи у всех одинаковый... сказали, что D-образный лучше, тк лучше прилегает... кто что скажет?



Добрый день.
Приезжайте , я думаю, Вам будет интересно сравнить.
Что касается рекомендаций по замкам , то в случае если замок отсуствует в ассортименте, предлагается другой, присутсвующий в прайсе.
У нас есть и моттура и барьер-премьер и  не только.
D-образный уплотнитель хорош тем, что он обьемный и эластичный. При этом еще и долговечный. Что очень немаловажно. А то некоторые коллеги расказывают как удобно менять уплотнитель, потому что он крепится в пазу.  Smiley
Автор: Светлана
« Отправлено: 20 июн, 2011, 11:28 »

Цитата: КОТЕГ от 20 июн, 2011, 08:54
не понял вот что - то ли у одних дверей уплоднитель D-образный, а у других - нет, толи у всех одинаковый... сказали, что D-образный лучше, тк лучше прилегает... кто что скажет?
У многих D-образный, и расположен под загибом профиля полотна или коробки. У СТАЛа E-образный, но это тоже работает, поэтому важнее, чья дверь понравится Вам больше, а не то, какой уплотнитель будет использоваться. Мне так кажется.
Автор: ЗамКом
« Отправлено: 20 июн, 2011, 11:26 »

Форма уплотнителя подбирается с учётом конструкции двери. Задача уплотнителя - обеспечить изоляционные свойства полотну.
дверь СТАЛ предлагаемой модели имеет первый (высший) класс по ГОСТ 31173-2003, среднее значение снижения шума - 33 Дб.
Автор: КОТЕГ
« Отправлено: 20 июн, 2011, 08:54 »

до Немана, к сожалению, не доехал, просто не успел до закрытия, но в СТАЛе подывал...
про Барьер-Премьер мне не рассказали, но Моттуру с шариками в ключе порекомендовали
почему-то бетонируют проем маркой м-150, а не м-300 хотя бы...это меня смутило
понравилось, что многие двери выставлены без глазка...не хочу глазок
надо бы еще до Немана доехать....

не понял вот что - то ли у одних дверей уплоднитель D-образный, а у других - нет, толи у всех одинаковый... сказали, что D-образный лучше, тк лучше прилегает... кто что скажет?

Автор: НЕМАН (Москва)
« Отправлено: 17 июн, 2011, 18:22 »

Будем ждать  privet
Автор: КОТЕГ
« Отправлено: 17 июн, 2011, 18:06 »

Цитата: НЕМАН (Москва) от 17 июн, 2011, 17:45
Приезжайте также на наши выставочные стенды.

само собой! даже думаю  в один день посетить несколько салонов, чтоб ощущения сравнить...
Автор: НЕМАН (Москва)
« Отправлено: 17 июн, 2011, 17:45 »

Цитата: Алексей Коробкин от 17 июн, 2011, 17:34
  Может я неправильно выразился, в петлях Неман подшипник или шар запресован в цангу, в петлях Барк этот шар или подшипник закладывался. А разве шар не выполняет функцию подшипника?

Алексей, в петлях Неман и Барк, также как и в подшипнике  шар используется для минимизации трения. Подшипника там как устройства нет.
Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 17:44
обязательно приеду - посмотрю, но пока с замками разобраться надо бы

Приезжайте также на наши выставочные стенды. А замки мы можем установить по желанию и  по согласованию практически любые,даже те, что отсутсвуют в прайсе. Главное, отсутствие технических ограничений
Автор: КОТЕГ
« Отправлено: 17 июн, 2011, 17:44 »

Цитата: Спирин Константин от 17 июн, 2011, 17:41
2 идут по периметру полотна, 3 по коробу:


Приглашаю посетить наши выставки и все посмотреть "вживую". Сразу много вопросов отпадут.
обязательно приеду - посмотрю, но пока с замками разобраться надо бы
Автор: КОТЕГ
« Отправлено: 17 июн, 2011, 17:42 »

без подшипника никак! или втулка скольжения??

про уровень защиты Моттуры и Барьер-премьера понял, спасибо
Автор: Spirin Konstantin
« Отправлено: 17 июн, 2011, 17:41 »

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 17:28
в сотый раз смотрю на картинку со срезом двери и не понимаю, где там 3 контура уплотнения??? два вижу! третий - нет Shocked
2 идут по периметру полотна, 3 по коробу:
https://www.dverizamki.org/image/pictures/1b2b6f7827b45a8c76acc659b06d1022.jpg
Re: дверь в новостройку (около 50 000 руб)


Приглашаю посетить наши выставки и все посмотреть "вживую". Сразу много вопросов отпадет.
Автор: Алексей Коробкин
« Отправлено: 17 июн, 2011, 17:34 »

Цитата: НЕМАН (Москва) от 17 июн, 2011, 17:31
Алексей ни в одном варианте подшипника нет

   Может я неправильно выразился, в петлях Неман подшипник или шар запресован в цангу, в петлях Барк этот шар или подшипник закладывался. А разве шар не выполняет функцию подшипника?
Автор: НЕМАН (Москва)
« Отправлено: 17 июн, 2011, 17:31 »

Цитата: Алексей Коробкин от 17 июн, 2011, 17:21

  На сколько я помню, Неман - осевые, Барк - без осевые, внешне отличить невозможно, разница у них в фиксации подшипника. В эксплуатации разницы не вижу. Гарантия на конструкцию 10 лет.
твенно и методы и инструмент различается. Времени уйдет больше.

Алексей ни в одном варианте подшипника нет
Автор: НЕМАН (Москва)
« Отправлено: 17 июн, 2011, 17:29 »

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 16:57
соответственно, 2 вопроса:
1) насколько будет дороже с Чизой?? будет ли с Чизой надежнее?
2) а не по умолчанию, какие петли возможны? не нашел у вас на сайте описания разных петель Sad

1. Около 9-10 тысяч . Это стоимость сувальдного цилиндра и бронеколпака. Замки (Чиза и Моттура) по цене примерно равны. Условно, уровень защиты Чизовского замка с сувальдным цилиндром-это максимум, что есть на рынке .  Также очень высоким уровнем защиты обладает Барьер-Премьер . Это два решения , которые обладают наивысшим уровнем защиты на рынке.
2. Пока только петли  Неман. Мы ставили подшипниковые петли на саиые простые модели дверей, сейчас эти модели (К6) в прайсе отсутствуют. Описания на сайте остались

Автор: КОТЕГ
« Отправлено: 17 июн, 2011, 17:28 »

Цитата: Спирин Константин от 17 июн, 2011, 17:19
Модель КТ-12, с регулировкой силы притвора и 3 уплотнителями,
в сотый раз смотрю на картинку со срезом двери и не понимаю, где там 3 контура уплотнения??? два вижу! третий - нет Shocked
Автор: Алексей Коробкин
« Отправлено: 17 июн, 2011, 17:21 »

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 16:59
в чем различия петель?
и еще - правильно я понимаю, что стандартно ставится 2 замка - сувалдный и цилиндровый??
или еще как-то??


  На сколько я помню, Неман - осевые, Барк - без осевые, внешне отличить невозможно, разница у них в фиксации подшипника. В эксплуатации разницы не вижу. Гарантия на конструкцию 10 лет.

   Вы можете установить любое количество замков, один ставить не целесообразно т.к. защита слабее, если сломается один, то на время останетесь с открытой дверью. Больше двух - неудобно, ключей много, лучше тогда девиаторы добавить. А почему один сувальдный а второй цилиндровый - сувальдные замки лучше противостоят вандальным методам взлома, т.к. весь замок скрыт внутри двери при условии что он дополнительно защищен бронепластинами и доп листами металла. А цилиндровые лучше противостоят отмычкам. Если взламывать замки разных систем, то инструмента понадобится больше, т.к. уязвимые части  у сувальдных и цилиндровых замков разные соответственно и методы и инструмент различается. Времени уйдет больше.
Автор: Spirin Konstantin
« Отправлено: 17 июн, 2011, 17:19 »

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 17:06
звучит логично
предложите конкретные модели, лучше с указанием цены сразу
на личине EVVA 3KS остановимся, а вот во что ее ставить - вопрос, коорый еще предстоит решить.
Модель КТ-12, с регулировкой силы притвора и 3 уплотнителями, нижний замок Моттура 52у571 МК + бронепластина, верхний замок Cisa 56.505 с редуктором + бронепластина + броненакладка + защитная шторка, оба замка в защитном отсеке + стержневая защита = 43 788 (со всеми скидками)
С EVVA 3KS (9300р) = 51 414
Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 17:08
попутно: у какого сувальдного замка (в частности, Моттуры) самый легкий ход ключа???
Хм...да что у чиза, что у моттура, на мой взгляд, плавный и комфортный ход ключа :)

Полотно и короб утепляются минеральной ватой URSA.
Автор: КОТЕГ
« Отправлено: 17 июн, 2011, 17:15 »

еще вопрос - чем набита дверь??
какую минвату используете??
слышал, что для шумоизоляции Роксул Саундбаттс (или типа того) очень хороши
Автор: КОТЕГ
« Отправлено: 17 июн, 2011, 17:08 »

попутно: у какого сувальдного замка (в частности, Моттуры) самый легкий ход ключа???
Автор: КОТЕГ
« Отправлено: 17 июн, 2011, 17:06 »

Цитата: Спирин Константин от 17 июн, 2011, 16:17
Скомпоновать с Барьером можно, но получится 2 сувальдных замка в двери, а я все таки придерживаюсь мнения, что в двери должны быть цилиндровый и сувальдный механизмы, т.е. разных систем.
Оптимальным цене-защите-качестве считаю связку из цилиндровой Cisa с цилиндром EVVA ICS или 3KS + сувальдный Моттура с перекодировкой, защищенными ключами МуКеу и защитной шторкой от цил.замка.

звучит логично
предложите конкретные модели, лучше с указанием цены сразу
на личине EVVA 3KS остановимся, а вот во что ее ставить - вопрос, коорый еще предстоит решить.
Автор: КОТЕГ
« Отправлено: 17 июн, 2011, 16:59 »

Цитата: Алексей Коробкин от 17 июн, 2011, 16:17
 
  
   В базе стоят петли Неман. Можно поставить петли Барк + 1700 р.
  
в чем различия петель?
и еще - правильно я понимаю, что стандартно ставится 2 замка - сувалдный и цилиндровый??
или еще как-то??
Автор: КОТЕГ
« Отправлено: 17 июн, 2011, 16:57 »

Цитата: НЕМАН (Москва) от 17 июн, 2011, 16:12
Вариант с Чизой будет дороже.


Двери Неман по умолчанию комплектуются петлями Неман.

соответственно, 2 вопроса:
1) насколько будет дороже с Чизой?? будет ли с Чизой надежнее?
2) а не по умолчанию, какие петли возможны? не нашел у вас на сайте описания разных петель Sad
Автор: Spirin Konstantin
« Отправлено: 17 июн, 2011, 16:17 »

Цитировать
а если сравнить эти модели? какая лучше?
думаю, может, скомпоновать одну из них с Премьером???
Cisa с сувальдным цилиндром и бронеколпаком в плане защиты от отмычек будет получше моттуры, но и стоимость сув.цилиндра и бронеколпака порядка 9000, не считая стоимости замка.
Скомпоновать с Барьером можно, но получится 2 сувальдных замка в двери, а я все таки придерживаюсь мнения, что в двери должны быть цилиндровый и сувальдный механизмы, т.е. разных систем.
Оптимальным цене-защите-качестве считаю связку из цилиндровой Cisa с цилиндром EVVA ICS или 3KS + сувальдный Моттура с перекодировкой, защищенными ключами МуКеу и защитной шторкой от цил.замка.

Мы используем "безосевые" петли, где роль традиционной оси выполняет шар.
Благодаря этому исключена деформация (шара), вариант заклинивания петель, не страшны горизонтальные нагрузки и перекос  половинок.
Автор: Алексей Коробкин
« Отправлено: 17 июн, 2011, 16:17 »

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 15:49
у Премьера вертикальных ригелей нет...это разве не минус?


   Барьер Премьер, трудно вскрываемый отмычками, а может и не вскрываемый.
  Вертикальные тяги можно подсоединить к нижнему замку.

  
Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 15:52
а если сравнить эти модели? какая лучше?
думаю, может, скомпоновать одну из них с Премьером???
что скажете???

   В данном варианте, Моттура предпочтительней, т.к. по стоимости ниже, и в плане эксплуатации он более интересен. Особенно если поставить Шторку Неман. Замок трудно вскрываем отмычками.
  Замок под ручку лучше цилиндровый.

  
Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 15:55
и еще - кто какие петли предложит?
нужно максимально легкое открывание двери, максимально плавное, со смазкой на весь срок службы.
а скрытые петли имеет смысл делать?

   В базе стоят петли Неман. Можно поставить петли Барк + 1700 р.
  Скрытые петли установить нельзя, да и не к чему.
Автор: НЕМАН (Москва)
« Отправлено: 17 июн, 2011, 16:12 »

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 15:52
а если сравнить эти модели? какая лучше?
думаю, может, скомпоновать одну из них с Премьером???
что скажете???

Барьер Премьер и Моттура 583 , как и Cisa 655 это сувальдные замки. Тут нужно выбирать из. Что касается вопроса выбора, лучшую защиту обеспечат БарьерПремьер или Чиза с сувальдным цилиндром. Вариант с Чизой будет дороже.


Скрытые петли обладают всего-лишь одним существенным достоинством-дизайн двери .
В другом случае лучше рассматривать внешние. Двери Неман по умолчанию комплектуются петлями Неман. Напоминаю, гарантия на металлокаркас дверей Неман 10-й серии-10 лет, независимо от комплектации
Автор: КОТЕГ
« Отправлено: 17 июн, 2011, 15:55 »

и еще - кто какие петли предложит?
нужно максимально легкое открывание двери, максимально плавное, со смазкой на весь срок службы.
а скрытые петли имеет смысл делать?
Автор: КОТЕГ
« Отправлено: 17 июн, 2011, 15:52 »

Цитата: Спирин Константин от 17 июн, 2011, 15:00
Тогда однозначно нужно смотреть в сторону Моттура 52у583МК или Cisa 57.655 с сувальдным цилиндром и бронеколпаком.

а если сравнить эти модели? какая лучше?
думаю, может, скомпоновать одну из них с Премьером???
что скажете???

Автор: КОТЕГ
« Отправлено: 17 июн, 2011, 15:49 »

у Премьера вертикальных ригелей нет...это разве не минус?
Автор: Spirin Konstantin
« Отправлено: 17 июн, 2011, 15:00 »

Цитата: КОТЕГ от 17 июн, 2011, 14:02
помимо взломостойкости - нетопорность, минимальные допуски при подгонке деталей, минимальный риск халтуры при сборке...
Тогда однозначно нужно смотреть в сторону Моттура 52у583МК или Cisa 57.655 с сувальдным цилиндром и бронеколпаком.
Автор: НЕМАН (Москва)
« Отправлено: 17 июн, 2011, 14:18 »

Что ж, Бордер вполне отвечает этим требованиям.
 Но если Бордер по каким-то причнам неприемлим, то можем рассмотреть и другие варианты. Если в приоритете взломостойкость, то в первую очередь рекомендую рассмотреть Барьер-Премьер.
Автор: КОТЕГ
« Отправлено: 17 июн, 2011, 14:02 »

Цитата: НЕМАН (Москва) от 17 июн, 2011, 11:52
Какие требования у Вас к замку?
помимо взломостойкости - нетопорность, минимальные допуски при подгонке деталей, минимальный риск халтуры при сборке...

Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 20 фев, 2022, 03:58

[перейти на полную версию форума]
Загружается...