|
Отправлено: 09 апр, 2018, 22:34
Автор: Salli
|
|
Главное, чтобы по месту (вы ведь это имели в виду?) не продавался тот же самый китай, только с двойной, а то и тройной наценкой
|
|
Отправлено: 08 апр, 2018, 21:50
Автор: Strong
|
да, с таким функционалом даже на том же алиэкспрессе достаточно сигналок
Лучше по мету искать, покупать, потому как с алиэкспресса оборудование не отличается надежностью, тем более уличное, которое при малейшем колебании температуры выйдет из строя... |
|
Отправлено: 08 апр, 2018, 14:38
Автор: Salli
|
|
да, с таким функционалом даже на том же алиэкспрессе достаточно сигналок
|
|
Отправлено: 07 апр, 2018, 11:13
Автор: KKK
|
А как же тогда быть тем, кто живет в дачных кооперативах, в которых бывает на зиму вообще никого не остается?
Защищаться. Максимально осложнять доступ в дом (двери, ставни) + веб камеры (и чтобы их было видно) + сигнализация + таблички в видных местах типа "объект под охраной". Если "сигнализировать" некому, то хотя бы себе на телефон. Если пришло извещение о проникновении с видео или фото, можно хотя бы помешать "процессу" и потрепать нервы злоумышленникам. Дистанционно врубить яркое освещение, ревун и т.п или соседям позвонить (опять же, если есть кому). Можно даже чрез громкоговоритель с ними побеседовать вежливо. В большинстве случаев "воровайки" идут по пути наименьшего сопротивления. Им проблемы не нужны. Могут и пойти в гости к другим. А если помешать не удалось, то хоть съездить потом окна-двери закрыть, чтобы дом не выморозить за зиму. Сейчас таких систем полно и они относительно недорогие. |
|
Отправлено: 07 апр, 2018, 03:02
Автор: Salli
|
|
А как же тогда быть тем, кто живет в дачных кооперативах, в которых бывает на зиму вообще никого не остается?
|
|
Отправлено: 06 апр, 2018, 14:15
Автор: KKK
|
Думаю он опять же чувствительней к атмосферным явлениям.. Снег, ледяной дождь.. и лабиринту конец.. Ставни не закроешь.. А с дыркой под шип ничего не будет)
Совершенно верно. Под эти шипы сначала в ответках были вварены точеные металлические стаканы. Так же и дренажные отверстия. Сейчас мы все это заменили на классический пластик. И эстетичнее и не примерзает. |
|
Отправлено: 06 апр, 2018, 14:09
Автор: KKK
|
подозреваю, изделие было не дешевое, поэтому раз уж гнули, согнули бы лабиринт. Не ?
Технически возможно, конечно. И думали об этом, когда разрабатывали конструкцию. Но возникло несколько НО. 1. Дополнительные гибы лабиринта тянут за собой увеличение толщины створок и рамы. А с величиной наружного откоса (расстояние между оконной рамой и поверхностью стены) особо не разгуляешься. Там же еще должен остаться "воздух" для движения рычажков двухходовых "шпингалетов", которые запирают створку вверх и вниз. Между окном и ставней и так тесно. 2. Ставни получились довольно тяжелыми. Еще больше увеличивать вес не очень хотелось. Нужно же еще учитывать возможности крепления. Материалы фасадов не всегда позволяют надежно крепить тяжелые конструкции. 3. Ставни получились очень трудоемкими и не дешевыми. Дальнейшее усложнение конструкции тащит за собой и цену. 4. Все таки, мы понимали что делаем не полноценную дверь на окно. Задача ставни - защитить от хулиганов, вандалов и дачных воришек с типовым инструментальным оснащением. Через них в окошко не заглянуть, подручными средствами не победить. При этом они должны выглядеть легко и эстетично. Все таки украшение фасада. Одним словом пришлось искать компромиссы и баланс с учетом всех нюансов. Опять же, индивидуально можем исполнить любые пожелания заказчика. |
|
Отправлено: 06 апр, 2018, 01:26
Автор: Yugens
|
подозреваю, изделие было не дешевое, поэтому раз уж гнули, согнули бы лабиринт. Не ?
Думаю он опять же чувствительней к атмосферным явлениям.. Снег, ледяной дождь.. и лабиринту конец.. Ставни не закроешь.. А с дыркой под шип ничего не будет) |
|
Отправлено: 06 апр, 2018, 01:18
Автор: valeh
|
Противосъемы есть, конечно. И запирание вверх-вниз, и дополнительный засов изнутри и много еще полезного. Они хорошо продуманы и реально очень крепкие. Мы их даже испытывали на прочность и надежность (ГОСТ 31173-03) и на взломостойкость (ГОСТ Р51113-97). подозреваю, изделие было не дешевое, поэтому раз уж гнули, согнули бы лабиринт. Не ? |
|
Отправлено: 05 апр, 2018, 13:23
Автор: KKK
|
просто как-то "не по-барковски" расположены - не в углах. А нет такого, что при таком расположении снять ставень с петли будет просто? или там противосъемы есть?
P.S. Кажется, углядел. №3 на картинке - противосъем?
Противосъемы есть, конечно. И запирание вверх-вниз, и дополнительный засов изнутри и много еще полезного. Они хорошо продуманы и реально очень крепкие. Мы их даже испытывали на прочность и надежность (ГОСТ 31173-03) и на взломостойкость (ГОСТ Р51113-97). Правда в варианте без ламелей, со сплошным листом. Тем не менее, сертификаты получили (но это уже давняя история). А расположение петель... Это было осознанно. У створок по периметру нет притворной части (нащельника), и через зазор гипотетически можно добраться к противосъемам (полотном от ножовки, например). Так вот петли стоят напротив противосъемов и своим телом защищают их. |
|
Отправлено: 05 апр, 2018, 12:49
Автор: Romic102
|
Это Барк и есть.
просто как-то "не по-барковски" расположены - не в углах. А нет такого, что при таком расположении снять ставень с петли будет просто? или там противосъемы есть? P.S. Кажется, углядел. №3 на картинке - противосъем? Я б такие ставни поставил бы у себя, но только после перешивки "сайдинга". Он у меня старый, деревянный, еще советский. Когда-то был красивым, но теперь кой-где требует ремонта и, как минимум, перекраски. А может, и полной замены. В смысле советский он по времени изготовления, а так скорее финский напоминает. |
|
Отправлено: 05 апр, 2018, 12:47
Автор: Maxlock
|
А если не все?
В отсутствие охраны, никакие ставни, двери и тд не способны защитить домик в СНТ. Все эти минуты сопротивления к взлому не дадут ничего, когда у злоумышленников в распоряжении часы времени.
Насколько я знаю, по крайней мере, по Московской и Нижегородской областям, такие случаи мести сожжением не встречаются, по крайней мере, я не слышал о таком. Да, у моих родителей открыли окно (1 ставня была плохо закрыта при завершении сезона) и украли кое-чего, но всех воров-таки изловили и осудили - вернули в те места, откуда они недавно вернулись. Но страховая компания заплатила за все украденные предметы. Резюмирую: главное -запираемые ворота и честный круглосуточный сторож с телефончиком и собачкой. |
|
Отправлено: 05 апр, 2018, 12:41
Автор: Maxlock
|
Из стали, разумеется. )  Re: Воровство на дачах Я использую подобные ставни в доме с 2005г. Они у меня зелёного цвета, с роликовыми защёлками KALE 155В , позволяющими при закрывании смягчить удар и удерживающие створки на ветру при закрытом положении. Могу сказать, что это эстетичные и приятные в обращении изделия. Почему они так и не получили распространения в России - ума не приложу ! Наверно, из-за того, что некоторые полагают, что "если домик хорошо защищён - его сразу жгут" ? |
|
Отправлено: 05 апр, 2018, 12:37
Автор: andrewkhv
|
А если все домики будут неплохо подготовлены к взлому - то сожгут весь посёлок ? А если не все? Таким образом, вы пропагандируете воздержание от защиты домиков, чтобы уберечь их от сожжения ? В отсутствие охраны, никакие ставни, двери и тд не способны защитить домик в СНТ. Все эти минуты сопротивления к взлому не дадут ничего, когда у злоумышленников в распоряжении часы времени.
|
|
Отправлено: 05 апр, 2018, 12:29
Автор: Maxlock
|
Садовый домик, в который вандалы не смогут быстро попасть, они просто сожгут и все.
А если все домики будут неплохо подготовлены к взлому - то сожгут весь посёлок ? Таким образом, вы пропагандируете воздержание от защиты домиков, чтобы уберечь их от сожжения ? Интересный поворот мышления, однако.. |
|
Отправлено: 05 апр, 2018, 12:26
Автор: KKK
|
А что там за "баркообразные" петли на картинке?  Это Барк и есть. У ставень и ворот петли - самый проблемный узел. За зиму коррозия делает свое черное дело. Оси на петлях часто закисают наглухо. При попытке открыть, створка оказывается в руках (это в лучшем случае) или на на пальцах ног, а оторванная петля - на раме. А Барк не умеют закисать в принципе. Открываются всегда. Да и ставни тяжелые, честно говоря. На Барках лучше работают. |
|
Отправлено: 05 апр, 2018, 12:18
Автор: andrewkhv
|
Хорошо, а из какого материала при таком раскладе должны быть изготовлены тру-ставни? Садовый домик, в который вандалы не смогут быстро попасть, они просто сожгут и все. |
|
Отправлено: 05 апр, 2018, 12:13
Автор: Romic102
|
Из стали, разумеется. )
А что там за "баркообразные" петли на картинке? |
|
Отправлено: 05 апр, 2018, 11:22
Автор: KKK
|
Хорошо, а из какого материала при таком раскладе должны быть изготовлены тру-ставни?
Из стали, разумеется. ) Re: Воровство на дачах |
|
Отправлено: 05 апр, 2018, 10:26
Автор: Salli
|
|
Хорошо, а из какого материала при таком раскладе должны быть изготовлены тру-ставни?
|
|
Отправлено: 01 апр, 2018, 09:32
Автор: KKK
|
Делали. В прошлой жизни...  Теперь ДПЗ (и Стал) продает поликарбонат. Но, я знаю, кто продолжает делать " те самые" уникальные ставни (и даже лучше прежних). И не только ставни. Обращайтесь.  |
|
Отправлено: 30 мар, 2018, 02:32
Автор: Salli
|
|
Ну решетки явно не должны претендовать на главный элемент декора дома, все-таки тут функционал важнее. А по размерам дачные дома не настолько уж велики, чтобы эвакуация из-за решеток сильно осложнялась
|
|
Отправлено: 29 мар, 2018, 10:10
Автор: Maxlock
|
У меня товарищ поставил на окна красивые, но в принципе не слишком надежные решетки. На мой вопрос, почему такие, ответил, что это просто, чтобы не соблазнять, относительно честных людей. А кто действительно поставит цель залезть, ему никакие запоры не помешают.
Решётки защищают плохо и портят внешний вид.. Да и в случае пожара - сами знаете.. На мой взгляд, значительно лучше справляются стальные ставни, как делает СТАЛ и ДПЗ. |
|
Отправлено: 29 мар, 2018, 09:26
Автор: Romic102
|
|
Staksi В корне неверно. Против дебилонарков а-ля из соседнего поста или подростков, как раз и надо ставить НАДЕЖНЫЕ запоры. А против профессионалов - просто не держать там ничего более-менее ценного.
И не слишком скупиться на мало-мальски вразумительную охрану СНТ/СПК/поселка. Но последнее еще от соседей зависит. Выше я писал про то.
Впрочем случаи бывают разные. Сейчас видимо, куда меньше таких случаев, но вот около 10 лет назад дачу моего тогдашнего шефа так обнесли - на территорию поселка въехал камаз, дедушку-сторожа заблокировали в его сторожке "пикнешь-убьем", и каамаз спокойно поехал по дачам. Взламывали-выносили все что понравится и кидали в камаз. У ко-го то мебель сперли, у кого-то инструменты. У шефа древний ноутбук был со сдохшим аккумом припрятан на всякий пожарный - нашли.А такэже по какой-то надобности из бани выдрали стеклопакет глухой, маленький 30х40 размером. Ну и так далее. Сторож, когда перестал боятся, через полчаса-час после отъезда камаза стал звонить в милицию, председателю, дачникам, с кем дружил. Камаз, естественно, по горячим следам не нешли.
P.S. Вот думаю, может это те самые и были? Не помню, где у та дача была ....
|
|
Отправлено: 29 мар, 2018, 08:54
Автор: Staksi
|
|
У меня товарищ поставил на окна красивые, но в принципе не слишком надежные решетки. На мой вопрос, почему такие, ответил, что это просто, чтобы не соблазнять, относительно честных людей. А кто действительно поставит цель залезть, ему никакие запоры не помешают.
|
|
Отправлено: 28 мар, 2018, 19:37
Автор: Maxlock
|
Даже странно как-то обсуждать это. Лучше всего найти из ближайшей деревни приличного человека, скинуться и купить КУНГ, поставить возле въезда, а ноябре начать закрывать ворота на замок с цепью. Замок - кодовый, чтобы менять код по мере необходимости. В доме - в зависимости от его стоимости и стоимости имущества - или просто зафиксировать окна и укрепить коробки, поставить замки с увеличенным вылетом засова, укрепить деревянные двери мет.уголком, далее - простейшая сигналка с хорошими батареями или подпиткой 220В. Далее - сигналка с видеорегистратором, спрятанным физически в непонятном месте. Важно СМС-оповещение. Очень хороша система, в которой применяется генератор дыма и внешняя мигалка. Дым не даёт возможности ничего увидеть и украсть. Неплох и ревун, не дающий вору спокойно работать. Конечно, важно обеспечить периодическую очистку дорог и сторожа с бескомпромиссными и неподкупными строгими собачками  |
|
Отправлено: 28 мар, 2018, 14:13
Автор: Yugens
|
И в чем, если серьезно, может быть эта мотивация? Сделать самую лучшую защиту или наоборот практически ничего не делать? Мол, раз никак не защищаются, то и брать там нечего?
Вы знаете... Приведенные мною примеры - лишь отчасти являются шуткой.. Вся концепция теории безопасности построена на принципах разрыва шаблона и стереотипа.. "расстяжка" с ММГ гранаты между двух берез напротив двери дома - поверьте вызовет сомнения в целесообразности "предприятия" у многих! Что это? Шутка? Может дом местных авторитетов?? Может дом местного высокопоставленного мента (что одно и тоже)?? А она настоящая??? А может жильцы вооружены?? А может они вооружены и вообще ничего не боятся если гранаты по участку разбрасывают?? Как Вы думаете?? Поселковому вору охота искать ответы на все эти вопросы, если можно развернуться, перелезть через соседский забор и обобрать его без всякой игры в ЧТО-ГДЕ-Когда??? |
|
Отправлено: 28 мар, 2018, 13:00
Автор: RLD
|
Мол, раз никак не защищаются, то и брать там нечего? Эта позиция меня всегда поражает напоминает поведение жертвы при изнасиловании. Затихнуть и попытаться получать удовольствие. Я лично считаю, что жертве нужно сражаться по максимуму. Мне кажется себя как то больше уважаешь, от того что принял бой. А не это терпильное: Берите меня как хотите. Я пуст. Дверь открыта. Водка на столе. (подпись - ваш домик) |
|
Отправлено: 28 мар, 2018, 12:49
Автор: andrewkhv
|
И в чем, если серьезно, может быть эта мотивация? ни в чем. у другана нет никаких запирающих устройств на двери в СНТ, что не помешало вандалам выбить оконную раму и накласть кучу посреди домика. Брать в домике действительно было нечего, потому видимо и решили так поступить. |
|
Отправлено: 28 мар, 2018, 12:45
Автор: Staksi
|
Ну а что Вы хотите?? Разбойник всегда стоит перед огромным выбором мест для посещения.. Если в нем зиждется хоть капля разума, его всегда можно "промотивировать" сделать выбор не в пользу Вашего жилища))))
И в чем, если серьезно, может быть эта мотивация? Сделать самую лучшую защиту или наоборот практически ничего не делать? Мол, раз никак не защищаются, то и брать там нечего? |
|
|
