|
Отправлено: 16 ноя, 2009, 14:18
Автор: Мастер Михаил
|
Ответ дилера: заводом предусмотрено механическое крепление монтажных пластин к коробке. Дилер счел такое крепление недостаточно прочным и обваривает плстины на на коробке по периметру. Если варить все 10 пластин, коробку коробит. По этой причине у нас в Перми применяют только 6 монтажных пластин. С заводом-производителем, со слов дилера, изменение технологии монтажа коробки согласовано и снижения взломоустойчивости за собой не влечет, а где-то даже, наверное, и повышает. Все верно, для легких дверей как Гардиан, крепление коробки на большее количество "ушей", очередная глупость. Мы, по ходу, постоянно находим подобное у этой компании. В курсе, что двери из стали толщиной 1,5мм изготовлена? Тоньше только у Китая, ну дык Китай в три раза дешевле, и симпатишней. Ответ дилера: броненакладка цилиндрического замка устанавливается на заводе. Сверху монтируется лишь пластиковая декоративная накладка.
Сам еще не разбирал, боюсь сломать. Лучше разберите, там могут быть сюрпризы как вот такой: так установленный протектор отодрать "два пальца об асфальт"  Ответ дилера: внутри коробки установлены горизонтальные перегородки, дабы минеральная вата не попадала в зону работы ригелей или противосъемников. Т.е. увидеть ее глазом через соотв.отверстия в коробке нельзя. Даже если она есть. Скорее всего есть, экономить на такой малости даже не смешно. Ответ дилера: при выбранном варианте внутренней отделки глазок не предусмотрен стандартной комплектацией двери. Т.е. с их стороны криминала нет.
Может и лучше: легко отодрав глазок, используя готовое отверстие под него, взрезать наружный лист двери сможет и школьник, а внутренний лист это полоски, из стали 1мм они особо сопротивлятся не станут монтировке, и сварочные точки в лекую развалят дверное полотно, на две составные. |
|
Отправлено: 16 ноя, 2009, 00:04
Автор: antifa
|
|
Фактор
Расточите каждое отверстие вниз (строго) для устранения задевания ригелей, выковыряйте снизу под косяком пену, а заместо нее забейте плотно густой цементно песчанный раствор утрамбуйте палочкой. Дверь перестанет проседать.
|
|
Отправлено: 15 ноя, 2009, 23:18
Автор: factor
|
|
я поставил себе двери гардиан на 2-ой день замок не работал пришли монтажники пчесали репу и ушли через пол года перестали закрываться региля на 4 оборота опять пришли монтажники и сказали что дверь тяжелая и она просела короче я сделал вывод что гардиан это фуфло
|
|
Отправлено: 09 окт, 2009, 16:06
Автор: antifa
|
|
Я предполагал про перегородки в косяке. Вы на всякий случай пошерудите крючком из проволоки в отверстиях как в петлевой части так и замочной вверх/вниз.
Обвальная облицовка действительно декорация она закрывает зазор в отверстии между самим внешним листом и врезной броненакладкой.
Да уж крутой дилер, считает себя умнее конструкторов Гардиан. только вот технически эта дверь не соответствует сертификату, значит надо было в сертификат вносить изменение иначе это все равно обман потребителя юридически
|
|
Отправлено: 09 окт, 2009, 15:55
Автор: antifa
|
|
Врезайте глазок, как я советовал. нормально должно быть. По фотографии внутренностей такое расположение не задевает тяги.
|
|
Отправлено: 09 окт, 2009, 13:36
Автор: Automative
|
Противосъемных фиксаторов установлено 5. Однако точек крепления дверной коробки только 6 (судя по спецификации на сайте, должно быть 10).
Ответ дилера: заводом предусмотрено механическое крепление монтажных пластин к коробке. Дилер счел такое крепление недостаточно прочным и обваривает плстины на на коробке по периметру. Если варить все 10 пластин, коробку коробит. По этой причине у нас в Перми применяют только 6 монтажных пластин. С заводом-производителем, со слов дилера, изменение технологии монтажа коробки согласовано и снижения взломоустойчивости за собой не влечет, а где-то даже, наверное, и повышает. К двери был заказан полный бронепакет. Броненакладки снаружи прилегают к двери неплотно. Гнутся под нажатиями пальцев. В чем суть их бронезащиты?
Ответ дилера: броненакладка цилиндрического замка устанавливается на заводе. Сверху монтируется лишь пластиковая декоративная накладка. Сам еще не разбирал, боюсь сломать. В наряде есть пункт о заполнении коробки минеральной ватой. В своей коробке, представляющей собой в сечении замкнутый профиль, никакого наполнения не обнаружил. Пусто там. Куда должна попасть эта минеральная вата и как ее должны были туда поместить?
Ответ дилера: внутри коробки установлены горизонтальные перегородки, дабы минеральная вата не попадала в зону работы ригелей или противосъемников. Т.е. увидеть ее глазом через соотв.отверстия в коробке нельзя. Даже если она есть. На декоративной внутренней накладке установлено зеркало. Это нормально, что на металлической двери вообще нет глазка? На словах оговаривалось, что он входит в стандартную комплектацию двери.
Ответ дилера: при выбранном варианте внутренней отделки глазок не предусмотрен стандартной комплектацией двери. Т.е. с их стороны криминала нет. |
|
Отправлено: 09 окт, 2009, 00:49
Автор: antifa
|
|
Если дверь стоит хорошо могу предложить вариант потребовать разумного уменьшения стоимости двери-вернуть стоимость невложенной минваты, уменьшить стоимость дверного блока ввиду несовпадения количества пластин крепления, а также (если установка глазка была согласована) потребовать врезать глазок. Его можно врезать по одной вертикальной линии с замочными скважинами. Если глазок был не согласован, можете врезать его самостоятельно или пригласив специалистов. Расходы будут уже ваши.
|
|
Отправлено: 08 окт, 2009, 23:46
Автор: Дозорный
|
после поверхностного чтения ваша дверь изготовлена с нарушением ТУ производителя.
+1 Сложилось в печатление, что установили не Гардиан.  Но может ли такое быть и как...?  |
|
Отправлено: 08 окт, 2009, 23:43
Автор: Automative
|
Про продавливание броненакладок не понял что имеете ввиду, лист полотна гнется вокруг броненакладки? или что? фото можно?
На внешней поверности двери накладки. Например, на цилиндре она состоит из двух элементов: большого овала и маленькой вращающейся личинки. Вот этот большой овал неплотно прилегает к полотну двери. Я пальцем надавил, он прижимается. Отпустишь, снова зазор появляется. Стало интересно, как он крепится к полотну и зачем он вообще нужен при таком раскладе. В коробке пальцами сверху что чувствуете-пустоту? или лист металла? в отверстиях под штыри со минвата видна?
В коробку через все отверстия заглядывал, минеральной ваты нигде не видно. По периметру всё запенено, но через отверситя видно, что коробка имеет замкнутый профиль. Минеральную вату не особенно и напихаешь. Завтра попробую сфотографировать особо волнующие места. Ну и горячий утренний разговор себе в телефон официальный дилер уже заработал. |
|
Отправлено: 08 окт, 2009, 23:24
Автор: antifa
|
|
Глазок при установке на дверной панели зеркала сделать очень сложно, если есть в полотне вертикальные тяги. В центре двери нельзя-зеркало. можно сбоку, но очень трудно из за вертикальных тяг. глазок будет почти у торца двери, хотя вот на двери Дс3 с отделкой "сфера" глазок ставят сбоку и ничего. Даже в каталоге Гардиан такой глазок изображен.
|
|
Отправлено: 08 окт, 2009, 23:15
Автор: antifa
|
|
Если ваша дверь не совпадает по точкам крепления с дверью которая была испытана и имеет сертификат 1 класса взломостойкости, а на сертифицированой двери 10 точек крепления, значит она не имеет право именоваться дверью 1
класса взломостойкости. Значит вам продали дверь НЕ 1 класса взломостойкости.
|
|
Отправлено: 08 окт, 2009, 23:06
Автор: antifa
|
|
Да она родная Дс3у, если 5 штырей. По количеству пластин крепежа, минеральной вате (если была уплачена) пишите претензию продавцу. после поверхностного чтения ваша дверь изготовлена с нарушением ТУ производителя.
Про продавливание броненакладок не понял что имеете ввиду, лист полотна гнется вокруг броненакладки? или что? фото можно?
В коробке пальцами сверху что чувствуете-пустоту? или лист металла? в отверстиях под штыри со минвата видна?
|
|
Отправлено: 08 окт, 2009, 22:45
Автор: Automative
|
Сегодня мне установили дверь. По наряд-заказу официального дилера это "ДС3У/1 Наличник 48 мм". Есть вопросы. Как проверить модель двери? Противосъемных фиксаторов установлено 5. Однако точек крепления дверной коробки только 6 (судя по спецификации на сайте, должно быть 10). К двери был заказан полный бронепакет. Броненакладки снаружи прилегают к двери неплотно. Гнутся под нажатиями пальцев. В чем суть их бронезащиты? Вот здесь http://www.ds12.ru/ds3u_flash.html прочитал про "дополнительную защиту зоны отверстий выдвинутых ригелей замка" в дверной коробке. На своей коробке никакого усиления не обнаружил. В наряде есть пункт о заполнении коробки минеральной ватой. В своей коробке, представляющей собой в сечении замкнутый профиль, никакого наполнения не обнаружил. Пусто там. Куда должна попасть эта минеральная вата и как ее должны были туда поместить? На декоративной внутренней накладке установлено зеркало. Это нормально, что на металлической двери вообще нет глазка? На словах оговаривалось, что он входит в стандартную комплектацию двери. С замками Cisa 966/312, бронепакетом (посчитан отдельно), броненакладками, внутренней накладкой из МДФ 16мм с зеркалом, наружным напылением "медный антик" выкатило на 35к. Заранее благодарен за любые комментарии. |
|
Отправлено: 20 июн, 2009, 07:45
Автор: kvak
|
Спасибо за ответ. Теперь всё понятно, даже с фотографией. |
|
Отправлено: 19 июн, 2009, 19:04
Автор: Сергей Мещеряков
|
|
Защелка замка одна, но как правило, вместе с отверстием под защелку поправляют и отверстия под ригели замка.
|
|
Отправлено: 19 июн, 2009, 17:10
Автор: Miha
|
...
Также заказчики могут попросить сделать ручку "помягче" и в этом случае установщикам приходится доводить отверстия под ригеля.
А разве у защёлки несколько ригелей? |
|
Отправлено: 19 июн, 2009, 13:18
Автор: Сергей Мещеряков
|
|
Добрый день!
Уплотнитель очень мягкий и при закрытии двери очень хорошо прилегает к дверному коробу, при этом он практически не оттягивает полотно и не создает сильную нагрузку на ригели замка.
Думаю, что в большинстве случаев шарканье напильника на дверях ДС возникает из-за не совсем корректного монтажа. Также заказчики могут попросить сделать ручку "помягче" и в этом случае установщикам приходится доводить отверстия под ригеля.
|
|
Отправлено: 18 июн, 2009, 20:34
Автор: antifa
|
|
Сергей. А какие либо действия с ответками производить нужно? Только сегодня слушал 40 минутное шерканье напильником на свежеустановленой двери соседа. Утомился. Дверь с 2 контурами уплотнения-не подарок для замка. Особенно если это дверь с изначально незаложенной функцией двойного уплотненения.
|
|
Отправлено: 18 июн, 2009, 12:51
Автор: Сергей Мещеряков
|
скажите как крепится второй контур уплотнения на ДС3-у... формируется ниша или просто приклеивается обычный как в магазинах продается? Если есть возможность, зарисуйте, пожалуйста.
Добрый день! Второй контур уплотнителя из мягкой пористой резины D-образной формы может быть установлен на полотно двери Гардиан серий ДС2, ДС3, ДС3У. Уплотнитель на самоклеющейся основе. Ограничение в его установке: не может быть установлен при заказе наружной отделочной панели ввиду того, что крепежные уголки панели не позволяют осуществить монтаж уплотнителя на четверть полотна (слишком маленький зазор). |
|
Отправлено: 17 июн, 2009, 20:54
Автор: kvak
|
Может имелось ввиду конструкция двери "П" от Гардиан? Там 2-а контура
нет имелась ввиду ДС3-у заявлена на сайте гардиана возможность второго контура, вот и хочется понять как.... чего тут не понятного? |
|
Отправлено: 16 июн, 2009, 11:00
Автор: antifa
|
На данный момент существует возможность установить второй уплотнитель на любую гардиановскую модель двери, кроме ДС1.
Очень интересно. Рассказывайте подробно о материалах и суте метода |
|
Отправлено: 16 июн, 2009, 09:53
Автор: Дозорный
|
|
На данный момент существует возможность установить второй уплотнитель на любую гардиановскую модель двери, кроме ДС1.
|
|
Отправлено: 15 июн, 2009, 22:59
Автор: Aleks
|
ну речь как раз не про самооятельную наклейку.... странно тогда, для чего декларировать такую возможность... "чтоб как у всех" что ли? Может официальный представитель Гардина чего ответит?
Может имелось ввиду конструкция двери "П" от Гардиан? Там 2-а контура |
|
Отправлено: 15 июн, 2009, 21:58
Автор: kvak
|
|
ну речь как раз не про самооятельную наклейку.... странно тогда, для чего декларировать такую возможность... "чтоб как у всех" что ли? Может официальный представитель Гардина чего ответит?
|
|
Отправлено: 15 июн, 2009, 11:48
Автор: antifa
|
с ваших слов получается что Гардиан официально вводит потребителя в заблуждение, декларируя возможность опции, которая работать не будет... Я не говорил что он официально вводит в заблуждение. Я сказал в теории можно самостоятельно приклеить но придется тачать отверстия в косяке иначе дверь не закроется . Тут вся ответственность на вас. Там не должно быть уплотнителя- очень маленький зазор при закрытой двери. Заказ не примут. |
|
Отправлено: 15 июн, 2009, 11:30
Автор: antifa
|
|
Квак. Я что то не нашел на сайте такую опцию для Дс. Дайте прямую ссылку, если знаете где.
|
|
Отправлено: 14 июн, 2009, 21:13
Автор: kvak
|
И почему вы на форум пришли, если на сайте Гардиан то все есть?
Приклеить можно но уплотнитель работать не будет!
еслиб было все понятно на сайте не пришел бы... и вообще свой приход на какой-либо форум не согласовываю с кем попало... с ваших слов получается что Гардиан официально вводит потребителя в заблуждение, декларируя возможность опции, которая работать не будет... и как тогда это в жизни происходит? У меня не примут заказ на второй контур под любыми предлогами? |
|
Отправлено: 07 июн, 2009, 18:39
Автор: antifa
|
ну вообще-то на официальном сайте заявлена возможность установки второго контура... причем на ДС-2, например, такой возможности нет, а вот ДС3, ДС3у и ДС4 - есть. и предположили, что все-таки полотно по другому формируется И почему вы на форум пришли, если на сайте Гардиан то все есть? Полотна Дс2, Дс3, Дс4 технически идентичны. Отличия только в ребрах и защитных примочках внутри. Приклеить можно но уплотнитель работать не будет! |
|
Отправлено: 07 июн, 2009, 17:51
Автор: kvak
|
А он там никак не крепится, там паза, на полотне, нет НЕ предусмотрен он там, второй контур. Кто ставит - это самодеятельность продавцов. ну вообще-то на официальном сайте заявлена возможность установки второго контура... причем на ДС-2, например, такой возможности нет, а вот ДС3, ДС3у и ДС4 - есть. К сожадение в педставительстве Гардинан в галаза не видели второй контур и предположили, что все-таки полотно по другому формируется - с каким-нибудь пазом. |
|
Отправлено: 06 июн, 2009, 01:22
Автор: Мастер Михаил
|
Вот такие "расчудесные двери", с одним контуром уплотнения  |
