|
Отправлено: 01 июн, 2017, 14:28
Автор: andrewkhv
|
|
Никогда не понимал, в чем состоит особое удобство перфоключа. Я ж все равно на ключ смотрю, когда его в связке выбираю и к скважине подношу. Реально есть (неслепые) люди, кто пихает ключи вслепую?
|
|
Отправлено: 01 июн, 2017, 14:13
Автор: ЗамКом
|
|
Ну и для полноты картины - BM служат до 5 лет, GM - до 10 и больше. Это в общей своей массе.
Но защищённость у первого правда, несколько выше, да и пользоваться им удобнее.
|
|
Отправлено: 01 июн, 2017, 10:15
Автор: Maxlock
|
Нет, коробочка маленькая синенькая с красными надписями с торца открывается, есть голографическая наклейка KALE с турецким штрих кодом, покупал в авторизованном магазине KALE http://www.dver-furnitura.ru ( http://www.zamkiiruchki.ru) адрес которого указан на официальном сайте KALE http://kale.ru/wheretobuy/city.php?SID=522579 (Сеть магазинов "Замки" Пришвина ул.,26 ТВЦ "Миллион мелочей", (м. Бибирево), 2 этаж, пав. №Д-57 Телефон: 8(495) 223-48-50). А дубликаты ключей делал в авторизованном сервисе KALE о котором я уже писал выше. Количество комьбинаций у KALE BM больше, чем у GM, более того, активных штифтов у ВМ 10, а у GM -6. У KALE, в отличие от других цилиндров типа "перфокарта" (плоский реверсивный ключ), верхние пины не гравитационные, а подпружиненные, что весьма влияет на стойкость к отмыканию. Так что, Вы купили лучше, чем мечтали  Но тот факт, что Ваш ЦМС торчит из двери на 11 мм очень печален - цилиндр легко ухватить определённым слесарным инструментом и быстро открыть дверь. Применение броне-розы обязательно ! |
|
Отправлено: 01 июн, 2017, 02:17
Автор: andrewkhv
|
|
Sosed, а в другой магазин почему не поехали?
|
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 23:59
Автор: Sosed
|
Коробочка маленькая красненькая с торца открывается?
Нет, коробочка маленькая синенькая с красными надписями с торца открывается, есть голографическая наклейка KALE с турецким штрих кодом, покупал в авторизованном магазине KALE http://www.dver-furnitura.ru ( http://www.zamkiiruchki.ru) адрес которого указан на официальном сайте KALE http://kale.ru/wheretobuy/city.php?SID=522579 (Сеть магазинов "Замки" Пришвина ул.,26 ТВЦ "Миллион мелочей", (м. Бибирево), 2 этаж, пав. №Д-57 Телефон: 8(495) 223-48-50). А дубликаты ключей делал в авторизованном сервисе KALE о котором я уже писал выше. |
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 23:42
Автор: valeh
|
|
Коробочка маленькая красненькая с торца открывается?
|
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 22:35
Автор: Sosed
|
Ох, съездил, купил, дубликаты сделал, поставил. Ну не без приключений конечно, кругом одни мошенники и жульё, пробы негде ставить, звоню в магазин, спрашиваю KALE 164 GM/62, говорят есть в наличии, подтверждают цену в 873 рубля, делаю резерв, приходит подтверждение резерва из магазина, выезжаю, приезжаю, спрашиваю о моём резерве, минут 5-7 пытаются найти информацию по резерву, не находят и звонят в офис, там говорят что такой резерв есть, цену и наличие подтверждают, приносят мне коробку с механизмом, открывают, достают, показывают, смотрю на ключи, а они не английские, а перфорированные профильные, я смотрю на ключи и коробку, а там написано KALE 164 BM/62, объясняю что это не мой резерв и эта личинка стоит дороже, они мне утверждают что это мой резерв и он стоит 873 рубля, я прошу разобраться поскольку это ошибка, они снова звонят в офис, им там говорят что я делал резерв не на KALE 164 GM/62 и у них его вообще сейчас в наличии нет, а на KALE 164 BM/62, убеждают меня что я сам резервировал KALE 164 BM/62, хотя я точно помнил что несколько раз проверил что резервировал и что модель KALE 164 BM/62 стоит на судя по сайту дороже, я им ещё раз говорю что этот замок стоит дороже, они снова говорят что его цена 873 рубля, а KALE 164 GM/62 у них сейчас нет, в общем минут 20 я пытался получить KALE 164 GM/62, мне сказали что этот KALE 164 BM/62 даже лучше, у него выше секретность, а мне ещё надо было попасть в мастерскую чтобы дубликаты делать и хотелось уже сегодня личинку поставить, узнал у продавца в магазине сколько стоят дубликаты на этот KALE 164 BM/62, он говорит примерно 200-300 рублей, ну я уже что то устал и плюнув на более дорогие заготовки, рассчитывая что обойдутся порядка 200-250 рублей не больше решил взять этот KALE 164 BM/62, в общем купил, поехал в мастерскую, приезжаю, объясняю сколько дубликатов нужно, мне говорят во первых что дубликат будет стоить 350!!! рублей   , а во вторых говорят, что знали что я приеду, ну я предварительно звонил в их офис, и что из офиса звонил человек который мне как раз рекомендовал обратить внимание на Cisa C2000 или Titan K1 и что он нашёл у них в мастерской Titan K1 30/30 с вертушкой, прошу мастера узнать сколько стоит, он звонит в офис, ему говорят что за 900 рублей, но при этом дубликаты на эту личинку мне будут стоить 800!!! рублей , ну я решил не рисковать в плане соседей которые могли не одобрить такую цену за дубликаты ключей и плюнув остановиться на KALE 164 BM/62, сделал заготовки 4 штуки за 1400 рублей и уехал, приезжаю, пытаюсь поставить, а установочный болт который идёт в комплекте с KALE 164 BM/62 не достаёт до личинки и короче болта от предыдущей личинки примерно на ~8-10мм, ну я закрепил болтом от старой личинки и всё нормально, соседи вроде не бунтуют и довольны, потом проверил электронную почту с подтверждением резерва магазина и там всё точно в резерве KALE 164 GM/62 за 873 рубля, такая вот петрушка. Надеюсь KALE 164 BM/62 будет не хуже в плане надёжности механизма чем KALE 164 GM/62. И ещё немного про нашу тамбурную дверь, из неё личинка 31/31 с обеих сторон на 11 мм примерно выглядывает, так что дорогую личинку там ставить мне кажется не совсем разумно так как сама дверь тоненькая и могут просто добравшись до корпуса личинки торчащей из двери сломать её при желании. https://www.youtube.com/watch?v=M_M2-jyxjQ8 |
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 15:43
Автор: Sosed
|
У меня на калитках на даче работают 2 ЦМ KALE - "В" - "перфокарта" и "G" - "английский" уже около 5 лет.
Смазывайте их WD-40 раз в год и поработают они долго.
P.S. Я был на фабрике KALE лично и видел, как они собираются итальянским роботом, посему % брака невелик. Приму к сведению, сейчас поеду за KALE. Главное правило - любой ЦМ должен быть защищён бронерозой, иначе он ломается под инструментом за 2 минуты.
На "розе" нельзя экономить, иначе ЦМ без защиты - это фуфло и заведомо выброшенные средства.
У нас противовандальная тамбурная дверь всего лишь, а не собственная. Естественно что на собственную нужно всё это поставить. А специально ломать противовандальную дверь для того чтобы не получив ничего ценного в итоге получить шанс попасть за решётку наверное мало кто захочет. Разве что из хулиганских побуждений. Но в этом случае могут просто натолкать в замок всякой дряни или залить пеной или клеем или смолой застывающими. Massimo, вы слишком суровы по отношению к Sosed. Человек впрягся за тамбурную дверь, экономя каждую копейку, а вы его еще и на броню и ее установку разводите. Сколько это займет времени, сил и средств? Да и про дверь и сам замок ничего не известно.
У нас довольно простая тамбурная дверь где то за 25000-30000 рублей. На что то более навороченное другие соседи могут не согласиться. В общем еду за KALE. |
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 15:31
Автор: llexx
|
Massimo, вы слишком суровы по отношению к Sosed. Человек впрягся за тамбурную дверь, экономя каждую копейку, а вы его еще и на броню и ее установку разводите. Сколько это займет времени, сил и средств? Да и про дверь и сам замок ничего не известно.
Лучше вместо тамбурной двери поставить проводных видеокамер штук 6 с 2 ресиверами, дешевле обойдется в 2-3 раза |
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 15:22
Автор: andrewkhv
|
Massimo, вы слишком суровы по отношению к Sosed. Человек впрягся за тамбурную дверь, экономя каждую копейку, а вы его еще и на броню и ее установку разводите. Сколько это займет времени, сил и средств? Да и про дверь и сам замок ничего не известно. |
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 15:05
Автор: Maxlock
|
Позвонил в http://www.pointlock.ru там сказали что на данный момент с вертушкой есть только на английском ключе с размерностями 35/35 или 30/40 и ценой 1250 рублей. Меня не устраивают и размеры и цена. У меня на калитках на даче работают 2 ЦМ KALE - "В" - "перфокарта" и "G" - "английский" уже около 5 лет. Смазывайте их WD-40 раз в год и поработают они долго. P.S. Я был на фабрике KALE лично и видел, как они собираются итальянским роботом, посему % брака невелик. Главное правило - любой ЦМ должен быть защищён бронерозой, иначе он ломается под инструментом за 2 минуты. На "розе" нельзя экономить, иначе ЦМ без защиты - это фуфло и заведомо выброшенные средства. |
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 14:56
Автор: Sosed
|
Что-то там ребята напутали с Кале. Позитива про него хоть отбавляй. Ну может не напутали, а просто как и любой механизм дал сбой, может личинка была бракованная и поэтому подобное случилось, может ключи были уже все сточенные из за частого использования и разодрали личинку или народец в квартирах пользующийся этой тамбурной дверью был дикий и личинка не выдержала того как они её крутили, дёргали, тащили ключи когда замок заедал. Ну и какой то маленький незначительный процент брака же может быть всё таки у всех. Где-то на форуме Дмитрий Строкин рассказывал, что выезжал как-то на вскрытие, и там был Кале 164G в двери какого-то склада или гаража, простоял много лет, со временем стал клинить от грязи и его продолжали пользовать... крутя ключ пассатижами. И так продолжалось тоже весьма долго, пока бедняга окончательно не встал колом.
Буду надеяться что и у меня так же простоит. |
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 14:50
Автор: Sosed
|
Зачем вам теса из других мест, если есть пойнтлок с подходящей ценой, есть пойнтлок с доставкой или самовывозом.. Зачем вам смотреть на тесу, вы всё равно в этом ничего не понимаете. Вы ж не в сервант его поставите . Теса гуд, но опять же стоимость доп ключей Позвонил в http://www.pointlock.ru насчёт Tesa там сказали что на данный момент с вертушкой есть только на английском ключе с размерностями 35/35 или 30/40 и ценой 1250 рублей. Меня не устраивают и размеры и цена. |
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 14:48
Автор: andrewkhv
|
|
Что-то там ребята напутали с Кале. Позитива про него хоть отбавляй. Где-то на форуме Дмитрий Строкин рассказывал, что выезжал как-то на вскрытие, и там был Кале 164G в двери какого-то склада или гаража, простоял много лет, со временем стал клинить от грязи и его продолжали пользовать... крутя ключ пассатижами. И так продолжалось тоже весьма долго, пока бедняга окончательно не встал колом.
|
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 14:42
Автор: Sosed
|
|
Посмотрел ABUS и что то не смог найти их дешевле 1000 с вертушкой. Мда. Значит с дешёвыми CISA, Titan, ABUS, Tesa ничего не получится. Вероятно придётся брать KALE 164 GM/62 и надеяться что он не развалится за год два или даже быстрее.
|
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 14:40
Автор: valeh
|
Что то ни одной ни другой найти не могу за подходящие деньги.
В поинилоке только весит картинка что они есть, а на сайте они не отображаются. Да и в других местах что то эти Tesa не ищутся.
Это не удивительно, что не можете. Зачем вам теса из других мест, если есть пойнтлок с подходящей ценой, есть пойнтлок с доставкой или самовывозом.. Зачем вам смотреть на тесу, вы всё равно в этом ничего не понимаете. Вы ж не в сервант его поставите . Теса гуд, но опять же стоимость доп ключей |
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 14:15
Автор: Maxlock
|
Довольно бестолковая тема в целом.
Вопрос звучит как "расскажите-ка мне обо всём на свете, но вкратце". |
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 14:01
Автор: Sosed
|
Копия для MSM на заготовке с пластиковыми вставками 150 р /штука. На чьей заготовке не скажу, но приличной. Ну я от них уже отказался. Найдете чизу или титан с вертушками за 1000-1100 р, берите и ставьте. Но имейте ввиду, копии на них будут подороже Что то ни одной ни другой найти не могу за подходящие деньги. Кстати! В пойнтлок же Тесу завезли . Вот вам и решение. В поинилоке только весит картинка что они есть, а на сайте они не отображаются. Да и в других местах что то эти Tesa не ищутся. |
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 13:27
Автор: valeh
|
|
Кстати! В пойнтлок же Тесу завезли . Вот вам и решение.
|
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 10:22
Автор: G-man 3
|
|
а есть еще abibibas и 4 полоски.
на черкизовском рынке таких было пруд пруди.
|
|
Отправлено: 31 мая, 2017, 08:41
Автор: valeh
|
|
Копия для MSM на заготовке с пластиковыми вставками 150 р /штука. На чьей заготовке не скажу, но приличной.
Найдете чизу или титан с вертушками за 1000-1100 р, берите и ставьте. Но имейте ввиду, копии на них будут подороже
|
|
Отправлено: 30 мая, 2017, 17:06
Автор: G-man 3
|
abibas?  Да их бесчисленное множесто. Больше всего из детства запомнился бренд PUMAN |
|
Отправлено: 30 мая, 2017, 17:03
Автор: Sosed
|
Мнению Дмитрия Строкина, замочного мастера из Находки, нет оснований не доверять.
Заметьте - ИМХО высказал замочный мастер из Магнитогорска Александр Сторожев. Возможно, я с ними не знаком. Да ладно! Что промышленного в России можно производить дешевле Китая? ИМХО максимум - сборка и фасовка. Голимый Китай, со всеми вытекающими. Позвонил сегодня в MSM, там сказали что производят в Китае по лицензии Испании, а российский штрихкод на коробке объяснили тем что продают в России, что в целом звучит довольно глупо поскольку штрихкод указывает на страну производства, а не на страну продажи. Цена на заготовки их ключей 350 рублей. В общем ситуация очень мутная с ним, кстати на коробке от имеющейся личинки MSM стоит значок "Сто лучших товаров России" и он не наклеен, а изначально отпечатан. Уважаемый топикстартер решил распиарить MSM ?
Нет, я просто выбираю личинку. И основываюсь на опыте имеющейся уже личинки от MSM. Кале. Стоит у родителей вот уже 9 лет
Решил поближе присмотреться к KALE 164 GM/62 http://kale.ru/production/catalog.php?SECTION_ID=275&ELEMENT_ID=487198 о котором тут много говорят и советуют, позвонил в авторизованный сервисный центр KALE http://www.maxkey.ru адрес которого указан на официальном сайте KALE http://kale.ru/centers/ и там в сервисном центре узнав что я хочу поставить KALE 164 GM/62 на общую коридорную тамбурную дверь отсоветовали это делать сказав что данный цилиндр плохо себя ведёт в таких случаях когда порядка 20 открытий закрытий в день и может в результате посыпаться и у них уже два таких случая были, и посоветовали взять Cisa C2000 (Италия) или Titan K1 (Словения, имеет некоторое отношение к DOM) которые вроде как можно найти меньше чем за 1000 рублей. К слову заготовка ключа на KALE 164 GM/62 у них 150 рублей, а на Cisa C2000 или Titan K1 у них 200 рублей. Что скажете про Cisa C2000 и Titan K1??? Вероятно покупка откладывается на завтра поскольку не горит, а вот посыпавшийся через год цилиндр на закрытой двери может привести к вызову мастеров вскрытия и обойдётся это прилично по деньгам. https://www.youtube.com/watch?v=SRYlzoI4Jqw |
|
Отправлено: 30 мая, 2017, 13:53
Автор: andrewkhv
|
дада. китайцы любят этими созвучными брендами свои творения окрещать..... abibas? |
|
Отправлено: 30 мая, 2017, 10:29
Автор: G-man 3
|
Голимый Китай, со всеми вытекающими.
Ноль защит от отмычек, ноль защит от взлома.
Деньги на ветер.
Даже марка бренда намеренно намекает на очень приличную торговую марку MCM.
дада. китайцы любят этими созвучными брендами свои творения окрещать..... |
|
Отправлено: 30 мая, 2017, 09:30
Автор: mutabor
|
А что скажете про MSM
Голимый Китай, со всеми вытекающими. Ноль защит от отмычек, ноль защит от взлома. Деньги на ветер. Даже марка бренда намеренно намекает на очень приличную торговую марку M CM. |
|
Отправлено: 30 мая, 2017, 09:21
Автор: G-man 3
|
|
Кале. Стоит у родителей вот уже 9 лет
|
|
Отправлено: 30 мая, 2017, 09:05
Автор: andrewkhv
|
|
Давайте дадим ему шанс развеять подозрения.
|
|
Отправлено: 30 мая, 2017, 09:00
Автор: vk
|
|
Уважаемый топикстартер решил распиарить MSM ?
|
|
Отправлено: 30 мая, 2017, 06:13
Автор: andrewkhv
|
Там возможно речь про более дорогие серии Kale. Англия-кале очень живучий цилиндр в эксплуатации, и вредный на вскрытие несмотря на простоту ключа.. Мнению Дмитрия Строкина, замочного мастера из Находки, нет оснований не доверять. он перфорированный Английский ключ незаслуженно предан анафеме. Перфоключ признан чуть ли не панацеей в замках дверных фирм. Это совсем не так, имхо. Заметьте - ИМХО высказал замочный мастер из Магнитогорска Александр Сторожев. Производятся в России судя по штрихкоду по лицензии Испании, к Китаю отношения не имеют. Да ладно! Что промышленного в России можно производить дешевле Китая? ИМХО максимум - сборка и фасовка. А от слоганов про легендарное немецкое (австрийское, итальянское и какое хотите) качество на каждом чайнике, сковородке или смесителе для ванной за 500 рублей уже уши болят. А вот тут не согласен, если не ошибаюсь количество пинов на это влияет. Даже если у них допуски втрое больше, максимальная разница высот нарезки меньше и все штифты тупо цилиндрики. а не "гантельки" или "грибки"? Тут не столько количеством, сколько качеством надо брать. |
|
|
, а во вторых говорят, что знали что я приеду, ну я предварительно звонил в их офис, и что из офиса звонил человек который мне как раз рекомендовал обратить внимание на Cisa C2000 или Titan K1 и что он нашёл у них в мастерской Titan K1 30/30 с вертушкой, прошу мастера узнать сколько стоит, он звонит в офис, ему говорят что за 900 рублей, но при этом дубликаты на эту личинку мне будут стоить 800!!! рублей 