Отправлено: 01 авг, 2013, 17:46
Автор: Вальтер
|
Чего же там такого дешевого в Моттуре то? Ну да, стоит подешевле Чизы, но корпуса в принципе одного уровня. Даже Моттура где то поинтереснее будет - в плане защищённости от ворья. Впрочем защищённость сыграла дурную роль на этапе сборки - "защита от дурака" в ней есть, но явно расчёт не на наших ребят. И вот ещё пять копеек в догонку - на Моттуре действительно нет отверстий под стандартную ручку, но есть одно сквозное для стяжного винта под спец.моттуровскую ручку - сантиметров в трёх ниже центра ручки. Но на момент покупки корпусов, Стал ничего подобного не продавал, да и не продаёт и думаю по дизайну она меня вряд ли устроет. Пришлось устанавливать как в Стале делают - допиливая обычную ручку и попутно строгая квадрат под неё.
|
Отправлено: 01 авг, 2013, 13:00
Автор: Дежурный
|
а что такое "замок АКРОБАТ"?
З.Ы. я его не рекламировал, у сказал что есть и дешман(кстати думаю лучше всеже чем китай). в то же время работает без нареканий.да же подумываю купить для тамбурной двери, т.к. соседям влом все время закрывать.
- приветствую, i_timon ...про Акробат Валерий ответил
|
Отправлено: 01 авг, 2013, 12:46
Автор: Дежурный
|
Могу как обладатель двух корпусов Mottura 87, поделиться опытом: Проблема возникла именно из-за крепления ручки: продавец заверил, что к нему подойдёт большинство ручек, кроме тяжёлых и обычный квадрат, который я смогу приобрести в любом отделе по продаже ручек. Ох и набегался я из-за этой дезы... Так как, в отличии от Чизы, у Моттуры отсутствуют сквозные отверстия для ручки - к ней предъявляются повышенные требования - никакого пластика в месте крепления к двери, сам крепёж посредством винтов к металлу (не менее 3 мм) двери, обязателен разжимной (ни какой не разрезной) квадрат - в моём случае оказались коротки квадрат от Стала, от Ключ-сервис на трифоновской - пришлось искать токаря, вырезавшего его из цельной заготовки квадрата 8 мм. Судя по описанию, несмотря на жуткую реализацию крепления ручки, Mottura лучше защищена - имеется блокировка при извлечении цилиндра ( сам наблюдал, как она сработала при извлечении цилиндра моим мастером - сборщиком двери, при выдвинутых ригелях ) и защита от забивания ригелей. P.S. Сейчас бы взял Чизу - функционал одинаков, а геморра в разы меньше. Хотя надо признать первый экземпляр Mottura, оказался невероятно живуч. Не смотря на все перипетии его судьбы, перед тем как попасть на вскрытие к независимому эксперту он всё ещё мог демонстрировать желаемые для Вас функции: закрываться ручкой и открываться ключом.  - спасибо Вальтер именно об этом я и писал ранее - о креплении ручек - именно это и хотел написать, стягивание ручек сквозь замок позволяет устойчиво работать ручкой, если ручка будет закреплена к двери на розетку - отвалится, а квадрат, как выразился Максим, анкерного типа (расклинивание кавдрата в посадочном месте замка), лопнет через некоторое время (фото пострадавшей ручки могу завтра предложить), а если не затянуть квадрат как следует, он будет люфтить, что опять скажется на долговечности работы ручки...
|
Отправлено: 01 авг, 2013, 12:40
Автор: Дежурный
|
У Крита только один замок А8 "No key" с функцией закрывания нажатием на ручку, а "Акробат" - это просто уменьшенная копия Nemef 1901 с системой настройки функций для докторов наук Я как раз делал дверь-перевертыш на базе такого замка. - спасибо Влерий...
|
Отправлено: 01 авг, 2013, 11:28
Автор: RLD
|
Фирма, фирма разумеется. Даже очень уважаемая в наших узких кругах и с неплохой репутацией. Вот ведь гад какой (смеюсь)  Я же стер сразу. Ну лоханулся. С кем не бывает. Все "мемы" знать нереально ж  а у тебя антипаника будет стоять на обеих дверях Нет. Хорошая антипаника (качественный замок) на стальной двери. Внутренней. Решетка вообще вопрос отдельный. ЕЕ система запирания это разговор "отдельной темой" решим по месту инсталляции. Я ж ее буду активировать при отъездах надолго. А дешевая антипаника типа вон - фирмы которую "Вальтер" рекламирнул  Эту поставлю на внешнюю деревянную. Благо и цилиндр уже есть. За 10 руп :-) быхыхых 
|
Отправлено: 01 авг, 2013, 07:07
Автор: andrewkhv
|
RLD, а у тебя антипаника будет стоять на обеих дверях и на решетке между ними?
|
Отправлено: 01 авг, 2013, 00:42
Автор: RLD
|
Mottura это делает при отключении функции "антипаника" Я не допонимал в их рекламном ролике. Благодарен за пояснения и высказывание мнения по эксплуатационным мелочам! 
|
Отправлено: 01 авг, 2013, 00:38
Автор: Вальтер
|
Mottura это делает при отключении функции "антипаника", как и Cisa впрочем. Вот из фак? Это фирма?
Фирма, фирма разумеется. Даже очень уважаемая в наших узких кругах и с неплохой репутацией. Может, как нибудь, более подробно опишу опыт общения с ней.
|
Отправлено: 01 авг, 2013, 00:31
Автор: RLD
|
Могу как обладатель двух корпусов Mottura 87 О шикарно А моттура позволяет делать так: Закрывать дверь с улицы, закрывать с дома только большой ручкой,а при этом открывать их только ключами ? Ну при сообразно цилиндрах с двух сторон? А то я вникнуть не могу по видео. Кажется, что при выключенной антипанике пропадает возможность запаереть дверь с улицы - толчком большой ручки вверх.
|
Отправлено: 01 авг, 2013, 00:10
Автор: Вальтер
|
Могу как обладатель двух корпусов Mottura 87, поделиться опытом: Проблема возникла именно из-за крепления ручки: продавец заверил, что к нему подойдёт большинство ручек, кроме тяжёлых и обычный квадрат, который я смогу приобрести в любом отделе по продаже ручек. Ох и набегался я из-за этой дезы... Так как, в отличии от Чизы, у Моттуры отсутствуют сквозные отверстия для ручки - к ней предъявляются повышенные требования - никакого пластика в месте крепления к двери, сам крепёж посредством винтов к металлу (не менее 3 мм) двери, обязателен разжимной (ни какой не разрезной) квадрат - в моём случае оказались коротки квадрат от Стала, от Ключ-сервис на трифоновской - пришлось искать токаря, вырезавшего его из цельной заготовки квадрата 8 мм. Судя по описанию, несмотря на жуткую реализацию крепления ручки, Mottura лучше защищена - имеется блокировка при извлечении цилиндра ( сам наблюдал, как она сработала при извлечении цилиндра моим мастером - сборщиком двери, при выдвинутых ригелях ) и защита от забивания ригелей. P.S. Сейчас бы взял Чизу - функционал одинаков, а геморра в разы меньше. Хотя надо признать первый экземпляр Mottura, оказался невероятно живуч. Не смотря на все перипетии его судьбы, перед тем как попасть на вскрытие к независимому эксперту он всё ещё мог демонстрировать желаемые для Вас функции: закрываться ручкой и открываться ключом. 
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 23:39
Автор: i_timon
|
- замок случайно не "Акробат" --- - на фото что указал Валера, есть отверстия в замке для стягивания ручек сквозь замок а что такое "замок АКРОБАТ"? З.Ы. я его не рекламировал, у сказал что есть и дешман(кстати думаю лучше всеже чем китай). в то же время работает без нареканий.да же подумываю купить для тамбурной двери, т.к. соседям влом все время закрывать.
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 22:19
Автор: Valzi
|
- замок случайно не "Акробат"
У Крита только один замок А8 "No key" с функцией закрывания нажатием на ручку, а "Акробат" - это просто уменьшенная копия Nemef 1901 с системой настройки функций для докторов наук Я как раз делал дверь-перевертыш на базе такого замка.
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 22:06
Автор: Дежурный
|
у меня в двери к кладовщику стоит замок CRIT с такой же функцией,стоит копейки,пашет уже почти год.закрывается ручками-ключом,открывается только ключом.ручки типа либра только наоборот,"дырочки не сверху а с боку".
- замок случайно не "Акробат" --- - на фото что указал Валера, есть отверстия в замке для стягивания ручек сквозь замок
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 22:00
Автор: RLD
|
Замочек так-себе. Я сейчас о нем много в сети разного прочитал. Как я понял, там трудно крепить броню. Он не дорогой около 800 рэ. Как "кроватка" под дорогой цилиндр пойдет, но принесет на себе некие траблы с защитой самой кроватки :-) Но интересно. Я хоть точно понял, что эта функция, так понравившаяся мне - не уникальна. Вероятно можной найти "кроватку" родного аблоя.
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 21:44
Автор: Valzi
|
за важную информацию!
Замочек так-себе. У меня до сих пор лежит - не знаю, куда пристроить (даже в гардиановский стандарт не влезли): последнее фотоС той поры я его так и не разбирал, но могу показать, что под крышкой.
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 21:27
Автор: RLD
|
у меня в двери к кладовщику стоит замок CRIT Спасибо большое Вам, за важную информацию! 
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 21:18
Автор: i_timon
|
у меня в двери к кладовщику стоит замок CRIT с такой же функцией,стоит копейки,пашет уже почти год.закрывается ручками-ключом,открывается только ключом.ручки типа либра только наоборот,"дырочки не сверху а с боку".
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 17:59
Автор: Дежурный
|
Че то я опять "очкую" (с) СТС А вот интеерсно (в рамках разговора именно про эту схему замков) Вон там у Бульдога/Кибердога (последней модели) реализовано такая же байда. - схему можно посмотреть - скажу... А ручка при этом сквозная! Между прочим. - если сквозная, то можно что нибудь присмотреть с другим креплением, не на гужонах и розетках...
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 17:43
Автор: RLD
|
что опять скажется на долговечности работы ручки... Че то я опять "очкую" (с) СТС  А вот интеерсно (в рамках разговора именно про эту схему замков) Вон там у Бульдога/Кибердога (последней модели) реализовано такая же байда. Ригеля ручкой толкает. А ручка при этом сквозная! Между прочим. Т.е там решение не стандартное. Да? Но вообще, между любыми видами моттуры/кисы и прочих грандов надо ТОЧНО брать только с этой функцией. Пипец как удобно должно быть. Время на выход сильно сокращается. В идеале даже забыть и ключи в двери нельзя. Ибо если такой замок один - то их вообще не достаешь. Двинул ручкой вверх - отвалил. Дверь заперта. Отличное решение. И нигде, блин в салонах о этом не рассказывают! Все в себе все самому надо узнавать  В салонах только льют воду о обивках дверей (внутренних) будто это просто архиважно.
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 17:36
Автор: Дежурный
|
Да, неподпружиненные ручки прекрасно подойдут к замку CISA Comfortlock, но неплохо было бы иметь в них отверстия с дистанцией 38 мм для крепления их сквозь корпус замка на стяжках, поскольку разрезанный пополам квадрат ослабляет крепление ручек. И в идеале нужны квадраты анкерного типа, такие у Моттуры в программе есть. С ними ручки будут как влитые ! - именно это и хотел написать, стягивание ручек сквозь замок позволяет устойчиво работать ручкой, если ручка будет закреплена к двери на розетку - отвалится, а квадрат, как выразился Максим, анкерного типа (расклинивание кавдрата в посадочном месте замка), лопнет через некоторое время (фото пострадавшей ручки могу завтра предложить), а если не затянуть квадрат как следует, он будет люфтить, что опять скажется на долговечности работы ручки...
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 17:01
Автор: Maxlock
|
Да, неподпружиненные ручки прекрасно подойдут к замку CISA Comfortlock, но неплохо было бы иметь в них отверстия с дистанцией 38 мм для крепления их сквозь корпус замка на стяжках, поскольку разрезанный пополам квадрат ослабляет крепление ручек.
И в идеале нужны квадраты анкерного типа, такие у Моттуры в программе есть. С ними ручки будут как влитые !
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 16:02
Автор: Valzi
|
Неа...
Теперь понял  Спасибо! А ручки не подпружиненные и свободно вращающиеся в разные стороны на розетке будут функционировать? У меня есть несколько замков с подобной функцией - там пофиг на ручку, главное чтобы квадрат был разрезанный и ручка вращалась в любую сторону.
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 15:35
Автор: Maxlock
|
Так ручки то при чем?  Можно поставить обычную ручку и разрезной квадрат. Неа... Обычную ручку нужно дорабатывать - срезать "уши" у стопорной шайбы (кошачья голова) в розетке ручки, чтобы ручка могла подниматься вверх, запирая замок, а также убрать с-образный крючок с возвратной пружины - он мешает ручку поднимать вверх.
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 15:22
Автор: Дежурный
|
Так ручки то при чем?  Можно поставить обычную ручку и разрезной квадрат. - Валер, покажи как это выглядит в реале, если можно, фото...
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 14:49
Автор: Valzi
|
- верно, в этом то и "специальность" для замков с функцией Антипаника, для обычных замков они ненужны...
Так ручки то при чем?  Можно поставить обычную ручку и разрезной квадрат.
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 13:28
Автор: Дежурный
|
Т.е беру два цилиндра заказываю, а ключи к ним поступают одинаковые так? Понял. - верно, это нормальна практика, мастер-системы есть иерархией, например для офисов.. Вопрос: А на CISA Comfortlock можно поставить аблой цилиндр? - можно Или это другой стандарт цилиндров? - это тот же евростандарт Просто у меня некая дилемма. Я хочу влепить аблой на панцирбалку. И иметь один ключик на оба замка. - получиться... -- - на всякий случай модель ЦМС укажите...
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 13:07
Автор: RLD
|
ее можно изготовить с ЦМС DOM Т.е беру два цилиндра заказываю, а ключи к ним поступают одинаковые так? Понял. Вопрос: А на CISA Comfortlock можно поставить аблой цилиндр? Или это другой стандарт цилиндров? Просто у меня некая дилемма. Я хочу влепить аблой на панцирбалку. И иметь один ключик на оба замка.
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 13:04
Автор: Maxlock
|
Всегда пожалуйста ! И не стесняйтесь иногда звонить в представительство CISA - там работают вполне информированные люди.. 
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 13:03
Автор: Дежурный
|
На счет расклинивания не очень понял. А разрезной квадрат (2 части связанные винтом) применяется на всех замках с функцией Антипаника.
- верно, в этом то и "специальность" для замков с функцией Антипаника, для обычных замков они ненужны...
|
Отправлено: 31 июл, 2013, 13:02
Автор: Дежурный
|
и их один ключ на все цилиндры в двери - это очень "Няшно"
- это мастер-система, ее можно изготовить с ЦМС DOM, EVVA, KABA и т.д.
|