Дать экспертную оценку класса взломостойкости по количеству листов, ребер жесткости, по их толщине, весу двери и т.д. могут только очень компетентные специалисты
Чтобы узнать, соответствует или нет дверной блок выставленным Вами требованиям, надо... хотя бы получить экспертную оценку, предоставив конструкторскую документацию на дверной блок
. Чтобы оценить качество дверей надо всего лишь провести их испытания
1. Приложенная Вами таблица такой возможности не даёт, так как в ней не полностью отражены конструкционные параметры, влияющие на устойчивость двери в взлому
2. Подавляющее число покупателей слабо разбирается в вопросах устойчивости к взлому дверей, что требует определённых знаний и умения консультанта при работе с такими заказчиками, дабы они выбрали свою дверь осознанно
Вывод: на данный момент взломостойкость дверей Бастион-С неизвестна
Качество бывает: - низким - нормальным - средним - высоким - неизвестным Я признаю качество устойчивости к взлому дверей Бастион-С неизвестным
т.е. т.к. в двери не вырезали дырку - это не взломостойкая дверь? ВЫ же консультант по дверям,т.е. даже понятия не имеете о дверях БАСТИОН-С? и опять же т.к. ВЫ консультант по дверям, было описание двери,можно же сделать предположение( просят -ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ- а не сертификат), или т.к. это не гнутик значит и не дверь.
Сказать, что я приятно удивлён Вашим вниманием к нашей продукции - это ничего не сказать. Оно - это лучшее признание качества нашей продукции!
Может всё же поможете автору тему и ответите на его вопрос? Всё-таки это не только площадка для рекламы своих товаров (услуг), но и форум.
Вопрос был не в том, что Вы не знаете, не можете или не хотите определить "на глазок" класс взломостойкости двери В+. Давайте вместе постараемся говорить по делу!
Просто одна из тех б/у дверей, которую я смотрю, имеет 2класс взломостойкости и 3ий пулестойкости.
- именно такие параметры заказывают банки для кассовых узлов - пулестойкость выше, чем взлом
Цитировать
Пулестойкость мне ненужна, а взломостойкость отел бы сравнить с предложениями озвученными на этом форуме.
- мы можем сделать такую же дверь, с теми же характеристиками по влому [ГОСТ 51113-97] и по пули [ГОСТ 51112-97], стоимость такой двери в серификационном варианте будет ~ 50т.руб.
Цитировать
На мой дилетанский взгляд понравилось что дверь двуслойная, и замок располагается во втором слое.
- именно так выглядит такая конструкция, система запирания во "втором слое"
Цитировать
Но я понимаю что это лишь один момент. А надежность системы, как известно, равна надежности слабейшего ее звена.
- про слабое звено, замки устанавливаемые в такие двери [по ГОСТ 5089-2003, 3-4 класс] не одинаково устойчивы к кримнальному вскрытию...
…приложу таблицу с сайта одного из производителей дверей. По ней Вы сами можете найти соответствие двери В+ и прикинуть, какому классу она соответствует.
1. Приложенная Вами таблица такой возможности не даёт, так как в ней не полностью отражены конструкционные параметры, влияющие на устойчивость двери в взлому
2. Подавляющее число покупателей слабо разбирается в вопросах устойчивости к взлому дверей, что требует определённых знаний и умения консультанта при работе с такими заказчиками, дабы они выбрали свою дверь осознанно
Вывод: на данный момент взломостойкость дверей Бастион-С неизвестна
Просто одна из тех б/у дверей, которую я смотрю, имеет 2класс взломостойкости и 3ий пулестойкости. Пулестойкость мне ненужна, а взломостойкость отел бы сравнить с предложениями озвученными на этом форуме. На мой дилетанский взгляд понравилось что дверь двуслойная, и замок располагается во втором слое. Но я понимаю что это лишь один момент. А надежность системы, как известно, равна надежности слабейшего ее звена.
Сергей (jasv), мне кажется, объективным аргументом для alexxx будет сертификат на устойчивость к взлому или к примеру, как у вас сертификат на надежность...
Это даже не моя таблица. Первоисточник не так уж и сложно найти.
Вы мне напомнили героя одного небезызвестного анекдота, который, увидев тесты Роршаха, спросил: "Доктор, а откуда у Вас такие картинки?".
Таблица - лишь почва для размышлений. Мы стремимся, чтобы каждый покупатель стальной двери Бастион-С делал свой выбор осознанно.
Думаю, автор темы будет рад, если Вы аргументированно ответите на его вопрос.
Я, считаю, что , вы вводите клиента в заблуждение. я знаю чья это таблица. На основании одной таблицы нельзя делать выводы, на которые вы осознано наталкиваете клиента. Скажем , несколько, некрасивым методом.
Сложно объективно оценивать, поэтому лишь приложу таблицу с сайта одного из производителей дверей. По ней Вы сами можете найти соответствие двери В+ и прикинуть, какому классу она соответствует.
serj, зачем вы вводите клиента в заблуждение какой то таблицей? Вы, прямо наталкиваете клиента на мысли, что при толщине вашей 6мм, ваша дверь должна быть 5-6 класса. Что за бред? Не зная внутренний конструктив, по толщинам наружнего и внутреннего листа, наталкивать клиента на вредные мысли. Не знаете, не проводили испытания, то, так и скажите. Или, скажите, что по вашему мнению, примерно, такой то класс.. А мы ваше заявление рассмотрим - покритикуем. То, что , вы делаете, это ввод клиента в заблуждение.
Мне cложно объективно оценивать свои же двери, поэтому лишь приложу таблицу с сайта одного из производителей дверей. По ней Вы сами можете найти соответствие двери В+ и прикинуть, какому классу она соответствует.
2. По замкам. Еще раз. Их 4 штуки. - З из них описаны в разделе "коробка". Это два электромагнитных прижимных (один сверху, другой снизу) и один электромагнитный сдвиговый (или электромеханический) - 1 описан в разделе "дверь". Дана ссылка на производителя. Итого - 4 (2 магнитных, один в коробке, один в двери.) Никаких контроллеров не требуется. Наружные короба тоже не требуются. Провода должны просто выйти из коробки и торчать там. Дальше все будет окультурено уже нашими силами.
- повторю: - 2 электромагнитных: один ML-194 [установка один сверху, другой снизу] - 1 электромагнитный: "ALER" ("Алеко") AL500-H [место установки укажите] - 1 электромеханический: "Кибердог" модель, "Бульдог-14" [место установки укажите] ---- - в качестве информации: все указанные выше замки без защелки, в таких случаях для вывода двери в рабочее положение используют доводчик.
Цитировать
3. По проъему/порогу: проъем высотой 210, идет "от пола". Из этих 210ти - 25 см заложено кирпичем. Значит осталось 185. Нужно "вписать" дверь в эти 185, но коробка должна закрывать кирпичную кладку. Выезд на замер - на ваше усмотрение. Мы можем сами предоставить вам все размеры.
- нужен выезд для замера, предлагаю сделать замер а смету согласовать по вашей почте
Цитировать
4. По толщине стали: Смотрите внимательно. Мое сообщение разделено на два куска. Коробка и дверь. В каждом разделе указана необходимая толщина. Не путайте одно с другим. 5. Большинство Ваших вопросов отпадут сами собой, если вы прочтете еще раз и увидите где про дверь, где про коробку. ------ Пожалуйста перечитайте, и если вопросы остались - я на них подробно готов ответить.
1. ГОСТ не требуется, нам ехать, а не шашочки. 2. По замкам. Еще раз. Их 4 штуки. - З из них описаны в разделе "коробка". Это два электромагнитных прижимных (один сверху, другой снизу) и один электромагнитный сдвиговый (или электромеханический) - 1 описан в разделе "дверь". Дана ссылка на производителя. Итого - 4 (2 магнитных, один в коробке, один в двери.) Никаких контроллеров не требуется. Наружные короба тоже не требуются. Провода должны просто выйти из коробки и торчать там. Дальше все будет окультурено уже нашими силами. 3. По проъему/порогу: проъем высотой 210, идет "от пола". Из этих 210ти - 25 см заложено кирпичем. Значит осталось 185. Нужно "вписать" дверь в эти 185, но коробка должна закрывать кирпичную кладку. Выезд на замер - на ваше усмотрение. Мы можем сами предоставить вам все размеры. 4. По толщине стали: Смотрите внимательно. Мое сообщение разделено на два куска. Коробка и дверь. В каждом разделе указана необходимая толщина. Не путайте одно с другим. 5. Большинство Ваших вопросов отпадут сами собой, если вы прочтете еще раз и увидите где про дверь, где про коробку. ------ Пожалуйста перечитайте, и если вопросы остались - я на них подробно готов ответить.
- Что касается сдвигового замка (или электромеханического ему на замену) то его хотелось бы установить в коробке. Соответсвенно якорь - в двери.
- именно в короб устанавливается сам замок и якорь в полотно
Цитировать
- Поскольку все электрические элементы планируется разместить в коробке, то мне нужно чтоб провода просто вышли из коробки. Дальше мое дело.
- это не сложно от сдвигового кабель можно вывести где укажите - от ML194 кабель тоже проложить в коробе?.... он устанавливается снаружи двери на площадку которая крепится к коробу двери --- - по вашему сообщению у меня есть несколько вопросов и комментарии
Итак. Подвальное помещение. Московское область, Нахабино. Монолит.
- нужен ли выезд на замер?
Цитировать
Проем изначально 210х100 (но внизу уже сложили порог из кирпичей высотой 20 см)
- общая высота порога увеличится на высоту порога двери
Цитировать
требования к коробке: - должна закрывать порог
- то есть дверь с порогом или порог должен быть выше чем кладка из кирпича 20 см?
Цитировать
- сталь не менее 5мм
- речь идет о внешнем листе полотна двери?
Цитировать
- броненакладки на замки
- броненакладки ставятся на цилиндровые замки для защиты цилиндра ("личинки") - бронепластины ставятся и на цилиндровые и на сувалдные они защищают корпус замка от силовых атак
Цитировать
- Два прижимных электромагнитных замка ML-194. Один сверху, другой - снизу. ( В принципе, можно сделать только крепления и проводку, а сами замки мы поставим сами потом (они будут нужны не скоро)) -один сдвиговый электромагнитный замок. (В принципе тоже можно сделать под него только крепление и проводку. Он тоже понадобится не скоро.)
- раньше прояснили, что электромагнитных будет 2 шт: ML-194 и сдвиговый
Цитировать
Готов рассмотреть предложения по замене его на электромеханический замок, при соблюдении следующих условий: -- стоимость не дороже 5000-6000руб
- есть замки с электрозащелкой [сувальдные и цилиндровые от CISA], они по цене не проходят - CISA 17.515 электромеханический сувальдный, 9700.00 руб. - CISA 15.515 электромеханический цилиндровый, 8500.00 руб. - на мой взгляд цена ML-194 контролером приемлемая 3500.00 руб. - Aleko AL500-H, врезной, 10000.00 руб.
Цитировать
-- наличие противосдвиговой защиты -- возможность уместить в коробку -- отстутствие возможности открывать механическим ключом
- все это относится к электромагнитным замкам?
Цитировать
Требования к двери: - ширина проема не меньше 75
- видимо речь идет о световом проеме? - если размер проема [в стене] 1000мм, то возможно
Цитировать
- сталь снаружи -5мм, изнутри - 2мм.
- возможно, если конструкция двери по будет по ГОСТ - если конструкция двери будет Премиум, то сталь внешнего лсита будет слоеная, и механические замки будут защищены нашим усиленным отсеком замка [В лоб системе запирания установлен «пирог» 16,5 мм слоеной стали разной твёрдости. С трёх сторон конструкция защищена дополнительно укрепленными ребрами жёсткости) На этот элемент обратите особое внимание. ......здесь >>>•отзыв как отсек замка выручил на практике ]
Цитировать
- ребра жесткости конечно-же
- это обязательно
Цитировать
- противосъемные ригели
- не менее 5 штук
Цитировать
- Двойное резиновое уплотнение.
- будет (есть отличия в дверях по ГСОТ это обычный самоклеющийся уплотнитель, в дверях Премиум уплотнитель прижимной цельный)
Цитировать
- вот такой вот замок http://lock-bulldog.ru/index-b14.html с выведенными через контактную группу проводами управления. (при необходимости - готов самстоятельно заказать у производителя и предоставить указанный замок уже с выведенными проводами.
- без проблем, ваш замок - наша установка [установка замка заказчика 1800.00 руб]
Цитировать
- вопрос засыпки двери пока открытый.
- после установки это ваша дверь...
Цитировать
Порошковая окраска. Самая простая и "хлипкая" ручка. Никакая электроника не нужна. Никакие контроллеры, БПшки, считыватели и пр - не предлагать. Нужна дверь и исполнительные механизмы замков (или просто дверь) Вроде все.
- Это не квартира - Бронепластины, конечно, не на электромагнитные замки, а на два остальных. Всего предполагется 4 замка. - Что касается сдвигового замка (или электромеханического ему на замену) то его хотелось бы установить в коробке. Соответсвенно якорь - в двери. - Поскольку все электрические элементы планируется разместить в коробке, то мне нужно чтоб провода просто вышли из коробки. Дальше мое дело.
Описания нет. ЗНаю что в помещении раньше было отделение банка. Дверь снимали вшестером )
- добрый день, alexxx - помимо стальных дверей из гнутого профиля [пользующихся популярностью у физических лиц] мы делаем стальные двери для банков, спецучреждений и спецхранилищ - короб предлагаемой вам двери можно вынуть из проема, крепление либо через короб, либо на монтажные пластины зависит от проема, другое дело подойдет ли эта дверь под ваш проем или проем нужно будет доработать под эту дверь - jasv, прав такие двери не для жилых помещений они отвечают ГОСТ, но не отвечают потребительским свойствам которые хотят видеть заказчики в своих дверях для квартир...предположу что вам нужна дверь не для квартиры. ---- - кроме того что замки один вверху другой внизу, то вопрос: как вы планировали установку электромагнитных замков ML-194, то есть вы просите проложить кабель, можете уточнить, где его проложить? - возник вопрос, зачем нужны бронепластины на замки ML-194? и где их [бронепластины] в двери планировали ставить или как вам это посоветовали сделать? - в каком месте планировали ставить сдвиговый электромагнитный замок, где будет установлен якорь?
Описания нет. ЗНаю что в помещении раньше было отделение банка. Дверь снимали вшестером )
Банковские двери из хранилищ и кассовых комнат. на 99% не подходят для установки в квартиру, как правило , у них другие задачи. У них не предусмотрены такие важные вещи; -шумотеплоизоляция -удобство пользования -вес зашкаливает -Часто замки Эльбор.. Короче грубая железяка в дверном проёме в квартиру.
Коробку сделать не проблема. Проблема приварить петли (если они осевые).
Вы знакомы с этой операцией ? А в чём проблема - можете сказать ? Проблема выеденного яйца не стоит. Грамотный дверник легко впишет дверное полотно в другую дверную коробку. И даже может старые петли оставить, если под рукой есть токарь.
Скрытый текст -
serj, Вы в каком городе таксуете? С пассажирами видно беседы только о замках и дверях.
