|
Отправлено: 07 авг, 2008, 21:44
Автор: Miha
|
...
ЗЫ: Я в таком или подобном доме живу. Тут все получается только на добрососедских отношениях. Иначе "труба". И почти весь дом установлен петлями друг к другу.
...
Я тоже петлями к соседям заказал себе. Потому что дверной проём с другой стороны совпадает со стеной. А с внутренним открыванием не хочется. |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 19:58
Автор: keys777
|
Ага... как два пальца...  Не как два пальца, но вскрывается. |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 19:07
Автор: Medvedev
|
Керберос вскрывается отмычками как и Astral. Поэтому весь комплекс становится уязвим к тихому вскрытию.
Ага... как два пальца... Будем советовать Павлову переходить на Border 3В 8-8 К.5Т? Я и говорю - я бы Kale OBS предложил... |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 19:02
Автор: в поиске двери
|
Ура!  Спасибо за предложения. Побежала домой изучать, а потом вопросы задавать. |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 18:53
Автор: keys777
|
P.S. Кстати - я так и не понял, открытие защелки, как-то поможет открыть Kerberos?
Керберос вскрывается отмычками как и Astral. Поэтому весь комплекс становится уязвим к тихому вскрытию. |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 17:49
Автор: Medvedev
|
Я считаю, что AP3S по защитным свойствам лучше. А устанавливать цилиндровый замок в качестве задвижки смысла не вижу. В первую очередь он должен защищать от отмычек с чем cisa astral к сожалению не справляется.
Да? А я так не считаю... дальше что? Вам, по секрету, могу сказать - я бы туда Kale OBS воткнул (в данном варианте замков), но его нет у Неман... P.S. Кстати - я так и не понял, открытие защелки, как-то поможет открыть Kerberos? |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 17:40
Автор: keys777
|
И что - это помешает ему защелку поворачивать? Или Вы считате, что Abloy Protec в этом качестве выглядит уместней?
Я считаю, что AP3S по защитным свойствам лучше. А устанавливать цилиндровый замок в качестве задвижки смысла не вижу. В первую очередь он должен защищать от отмычек с чем cisa astral к сожалению не справляется. |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 17:31
Автор: Medvedev
|
О том, что случаи вскрытия отмычками данного цилиндра встречаются всё чаще и о том, что он не защищён от бампинга.
И что - это помешает ему защелку поворачивать? Или Вы считате, что Abloy Protec в этом качестве выглядит уместней? |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 17:13
Автор: keys777
|
О чем? Что это "минимальная комплектация"? Так я вроде это написал. Тем более - что там силовым Kerberos... цилиндр тут работает только на защелку...
О том, что случаи вскрытия отмычками данного цилиндра встречаются всё чаще и о том, что он не защищён от бампинга. |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 17:11
Автор: Steel
|
Здравствуйте, Уважаемая Елена! Посмотрим СТАЛ-80? Правда в бюджет немного не впишемся... (дороже, чем СТАЛ-60 примерно на 10000) Приведу расчет для СТАЛ-60 с внутренним открыванием. 18500 р. - конструкция5630 р. - Mottura 54.597 3940- цилиндр Kaba Expert к/в * 700р .- бронепластина 4,5 мм на сувальдный механизм 870*2= отделка меламин (мдф 4мм) 1690- Защита цилиндра Mottura Zamak 550- наличники 3000 - установка 800- доставка Итого 36550 дверь под ключ. Срок гарантийного обслуживания двери со всей комплектацией - 5 лет. *Если выбрать Cisa Astral, то он будет стОить 1320 р. , гарантия будет 4 года. |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 17:10
Автор: Aleks
|
(на ухо) Потому что с ними ГОСТ   нееее, потому что, keys777 отдельный менеджер-форумчанин |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 17:05
Автор: Medvedev
|
Если уж посчитали этот цилиндр то по моему следует предупреждать людей.... О чем? Что это "минимальная комплектация"? Так я вроде это написал. Тем более - что там силовым Kerberos... цилиндр тут работает только на защелку... |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 17:02
Автор: Hi-Hi
|
Форуму это только на пользу.  Ну вообщем-то да Мы еще доживем надеюсь до аукционов и тендеров |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 17:01
Автор: Hi-Hi
|
Надо отдать должное ДПЗ, используют форум на полную катушку (на ухо) Потому что с ними ГОСТ |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 16:59
Автор: keys777
|
Надо отдать должное ДПЗ, используют форум на полную катушку Форуму это только на пользу. |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 16:56
Автор: Aleks
|
Им похоже как и мне почему-то не пришло уведомление о создании новой темы. Я стесняюсь их проинформировать. Надо отдать должное ДПЗ, используют форум на полную катушку |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 16:55
Автор: keys777
|
Цилиндр Cisa Astral = 1050р.
Если уж посчитали этот цилиндр то по моему следует предупреждать людей.... |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 16:50
Автор: keys777
|
У Немана похоже некому посчитать...  Им похоже как и мне почему-то не пришло уведомление о создании новой темы. Я стесняюсь их проинформировать. |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 16:30
Автор: Medvedev
|
У Немана похоже некому посчитать... Смотрим у них... "В стоимость включено: заполнение дверного полотна минеральной ватой, петли "Барк", ночная задвижка КРИТ с вертушой ЕВРО (латунь), глазок, уплотнитель 1-го и 2-го контура, покраска полотна полимерной краской с наружной стороны, замер и доставка по Москве (в пределах МКАД), подъем на грузовом лифте, установка МДБ в проем (без черновой, чистовой отделки и подготовки проёма)." - по умолчанию.Дверь - KV с замком Kale 252 R цилиндровый = 30800р. Замок верхний KERBEROS 111.21.008 (простой) = 2500р. + вертикальное запирание = 500р. Цилиндр Cisa Astral = 1050р. Броненакладка врезная Cipierre = 1100р. Ну и панель МДФ перетянутая искусственной кожей, гладкая = 900р. Итого: 36850р. Это минимальная, по моему мнению, комплектация. |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 16:02
Автор: keys777
|
А расчет кто-нибудь предложит? С бюджетом 35 тыщ.Внутреннего открывания. Здравствуйте! Расчёт фирмы Дверь по прозвищу зверь на дверь К-70 (внутреннего открывания) вы можете найти здесь (ответ № 190) Спрашивайте обязательно если возникнут вопросы. Если нужно как-то изменить комплектацию то пишите пересчитаю. |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 15:48
Автор: Medvedev
|
Так... ну, я прикидываю за Гардиан, раз уж я их назвал. На форуме они не появляются (по крайней мере - не в открытую ) Пристрелку веду по ценам www.guardian-msk.ru1. панель ПЭ (панель эконом) или винилкожи изнутри, ручку Эко или Бета (латунь), глазок, задвижку Мулитилла
(латунь), уплотнитель, усиление замковой зоны - сталь 3мм, вызов мастера-замерщика,демонтаж деревянной
двери при размере ДБ 950х2100. - это по умолчанию.2. Доставка и установка оплачиваются отдельно. Гарантия на конструкцию дверного блока 1 год. Дверь, модель П-422 (2мм+2мм) + замок Гардиан 2512 (сувальдно-цилиндровый) = 28200р. (это минимум по замкам, с чем я стал бы связываться). Броненакладка Chipiera (цилиндр) врезная, латунь = 1500 р. Цилиндр Кале луночный к-к,/ к-в = 650/700 р. Итого: 30350р. Минимальная комплектация... Но это без доставки и установки и не совсем ясно по открытию внутрь - она у П4 бесплатная или она только у П5 и стоит 600р.? Тем более, что П4 2мм + 2мм = это как раз П5... P.S. Кстати - лично у меня дверь внутреннего открываниря и проблем не вижу... правда - не Гардиан... |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 15:36
Автор: Hi-Hi
|
На мой взгляд нейтральные (если нет дружеских) отношения с соседями лучше октрывающейся наружу двери Тем более что под Ваш бюджет наверняка будут хорошие предложения, которые защитят от попыток выбивания внутрь уж точно так что не переживайте Пока менегеры спят - поглядите предложения их же фирм по баннерам - Неман (наверху) и КтоТам (справа) - двери Неман, и еще справа ДПЗ и стал |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 15:26
Автор: в поиске двери
|
Смирилась.Другого выхода не вижу..  |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 13:45
Автор: Hi-Hi
|
|
Да тут на первой странице Вам варианты перечислили из числа тех фирм, которые тусуются на нашем форуме. Так что Вы в эту тему свою пишите подробнее что Вам хочется, а они и предложат Вам варианты.
я так понял что дверь будет внутреннего открывания Вы смирились.
|
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 13:32
Автор: в поиске двери
|
ac_52 ну слышала от соседей(они собственники, не снимают), что возможно будут разъезжаться.. полностью согласна - если ориентироваться на соседей, пожарных и налоговых инспекторов, то еще долго придется жить с древней страшной деревяшкой..  А расчет кто-нибудь предложит? С бюджетом 35 тыщ.Внутреннего открывания. |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 13:13
Автор: ac_52
|
Так что - вызывать пожарника для консультации?
Можно еще налогового инспектора, чтобы рассказать, как Вы получаете серую зарплату.  С соседями договориться можно.
Обычно с соседями договариваются друг на друга не стучать. Будьте готовы, что сосед потом поставит потом левую дверь наружного открывания (с правой лично мне не удобно было бы входить в такую квартиру). Но, предположим, они съедут, а другие с помощью того же пожарника заставят нас менять дверь? Мне этот вариант не нравится. Куда они съедут? Если снимают, то договариваться надо с собственником квартиры. ЗЫ: Личное мнение. Я бы поднапрягся и поставил внутреннего открывания. Лишние 10 тыров Вы забудете через полгода, а ожидание "взятия за задницу" может длиться вечно . Зачем это? |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 13:08
Автор: Aleks
|
Так что - вызывать пожарника для консультации? С соседями договориться можно. Но, предположим, они съедут, а другие с помощью того же пожарника заставят нас менять дверь? Мне этот вариант не нравится. Ок. Вечером дома померим и я напишу. Зы. Я думала только у нас такая проблема, а по количеству постов оказалось, что тема актуальна... Во так померьте, как ас_52 написал выдержка из СНиП и конечно же, обратитесь за консультацией к пожарнику, со своими замерами: - ЗЗЫ: на 180 никто не меряет. По СНиП: "При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за ширину эвакуационного пути по коридору следует принимать ширину коридора, уменьшенную: на половину ширины дверного полотна - при одностороннем расположении дверей; на ширину дверного полотна - при двухстороннем расположении дверей; |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 13:00
Автор: в поиске двери
|
Так что - вызывать пожарника для консультации? С соседями договориться можно. Но, предположим, они съедут, а другие с помощью того же пожарника заставят нас менять дверь? Мне этот вариант не нравится. Ок. Вечером дома померим и я напишу. Зы. Я думала только у нас такая проблема, а по количеству постов оказалось, что тема актуальна... |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 12:29
Автор: Aleks
|
Перекрывание будет если без "если" дверь окажется не способной открыться на 180. А вообще, решать это будет не менеджер и не форум, а сосед, пожарник и т.п.
ЗЫ: Я в таком или подобном доме живу. Тут все получается только на добрососедских отношениях. Иначе "труба". И почти весь дом установлен петлями друг к другу. Кстати, в моем доме левая дверь №3 на 180 не откроется - щит и лифтовая шахта будут мешать, максимум получится 150-160 гр.
ЗЗЫ: на 180 никто не меряет. По СНиП:
"При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за ширину эвакуационного пути по коридору следует принимать ширину коридора, уменьшенную:
на половину ширины дверного полотна - при одностороннем расположении дверей;
на ширину дверного полотна - при двухстороннем расположении дверей;
это требование не распространяется на поэтажные коридоры (холлы), устраиваемые в секциях зданий класса Ф1.3 между выходом из квартиры и выходом в лестничную клетку."
НО - здесь совмещенная клетка с холлом, вот и может оказаться, что все решит пожарник, вызванный обиженным соседом.
Так я о том же, однозначно утверждать, что дверь с левыми петлями и с открытием наружу устанавливать нельзя, мы не можем. Надо по месту смотреть и мерить. |
|
Отправлено: 07 авг, 2008, 11:38
Автор: ac_52
|
и где там будет перекрывание? Если 3 установит левую дверь?
Перекрывание будет если без "если" дверь окажется не способной открыться на 180. А вообще, решать это будет не менеджер и не форум, а сосед, пожарник и т.п. ЗЫ: Я в таком или подобном доме живу. Тут все получается только на добрососедских отношениях. Иначе "труба". И почти весь дом установлен петлями друг к другу. Кстати, в моем доме левая дверь №3 на 180 не откроется - щит и лифтовая шахта будут мешать, максимум получится 150-160 гр. ЗЗЫ: на 180 никто не меряет. По СНиП: "При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за ширину эвакуационного пути по коридору следует принимать ширину коридора, уменьшенную: на половину ширины дверного полотна - при одностороннем расположении дверей;на ширину дверного полотна - при двухстороннем расположении дверей; это требование не распространяется на поэтажные коридоры (холлы), устраиваемые в секциях зданий класса Ф1.3 между выходом из квартиры и выходом в лестничную клетку."НО - здесь совмещенная клетка с холлом, вот и может оказаться, что все решит пожарник, вызванный обиженным соседом. |
нееее, потому что, keys777 отдельный менеджер-форумчанин 
