Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
17 июн, 2025, 16:59 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Ответ
Внимание: в этой теме не было ответов в течение, по крайней мере 120 дней.
Возможно стоит рассмотреть вариант открытия новой темы?
К сведению: все поднятые старые темы будут дополнительно проверены модераторами
форума на «обоснованность» их поднятия.
Имя: - 170625
Email:
Тема: Re: Выбор цилиндра 
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|
Вставить видео (.mp4, .avi, .flv и проч.)Вставить аудио (.mp3, .wav, .ogg и проч.)Вставить FlashВставить изображениеПозиционировать слеваПозиционировать справаГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитатаСкрытый текст|Список|Скрывает содержание сообщения от незарегистрированных пользователей|
:) Wink Tongue aiai Sad Shocked Cool Smiley Embarrassed laugh Evil undecided drink mgreen ev tss bravo kruto vo privet tochno stenka шок ops molch :artist: :dancenew: :perf: :pioner: :vozduh: :good: think [дополнительные смайлы]
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения


Создавая тему или отправляя сообщение, Вы автоматически соглашаетесь с Правилами Независимого форума!
+ Продвигателям, спамерам и прочим... читать обязательно!






Сообщения в этой теме
Отправлено: 10 авг, 2013, 11:05
Автор: BUR

Скрытый текст -
Почитав форум по основным вариантам, вспомнил фразу из стааарого анекдота: "Все ** фигня, кроме пчел! Хотя и пчелы такая фигня!  Wink
Скрытый текст -
Smiley
Отправлено: 10 авг, 2013, 02:02
Автор: ALX
Всем спасибо за помощь! Буду думать  :)
Скрытый текст -
Почитав форум по основным вариантам, вспомнил фразу из стааарого анекдота: "Все ** фигня, кроме пчел! Хотя и пчелы такая фигня!  Wink
Отправлено: 08 авг, 2013, 16:51
Автор: BUR
Пардоньте! Smiley Взломостойкая дверь ДС3У, защита замковой зоны, броненакладка врезная, замок 4 класса и ставить простой цилиндр? Не согласен.
Что-то дорогое от 8-10 тысяч - возможно еще и стоит подумать, тем более бюджет ограничен. Но от 3-6 - в самый раз, имхо
Меня вероятно неправильно поняли Embarrassed Замок Гардиан довольно жестко работает, это ни хорошо ни плохо, а просто данность. Даже если он( Гардиан) сделает замок с мега плавным ходом, привычка, что замок жесткий останется Embarrassed В некотором роде такая работа это доп. Защита замка от манипуляции в цилиндре.
 Так вот, я имел ввиду, что если замок так работает или например перегружен всякими девиаторами и тягами, я чаще рекомендую ставить цилиндры без всяких различных систем. Например - пины+ слайдеры+ элементы отвечающие за интерактивные секреты на ключе. Потому как все эти элементы могут срабатывать в различных плоскостях или последовательно, что приводит к " подкусыванию". Что касаемо и Эффы и Протека то у меня собственное мнение на их защиты от манипуляции. На форуме просто принято их считать полностью защищенными но имхо это не так. С другой стороны вполне хватит пинового цилиндра Исео начиная с Р7 и выше. Так как цена гораздо ниже, а взломостойкие качества также мало описаны как и иные Smiley Шучу. Действительно хорошие и надежные цилиндры.
 Мы конечно же тоже ставим Аблой протек( и много ставим) но чаще он у нас отвечает за один ригель в двухсистемном замке, например в Чиза57986 АЛПС.
Отправлено: 08 авг, 2013, 16:05
Автор: VR
Недостатки есть и в Протеке. Имхо я бы не ставил его в Гардиан, это мое персональное мнение. Поставил бы просто пиновый цилиндр. Если из Чиза то Техно, тоже персональное мнение.
Пардоньте! Smiley Взломостойкая дверь ДС3У, защита замковой зоны, броненакладка врезная, замок 4 класса и ставить простой цилиндр? Не согласен.
Что-то дорогое от 8-10 тысяч - возможно еще и стоит подумать, тем более бюджет ограничен. Но от 3-6 - в самый раз, имхо
Отправлено: 08 авг, 2013, 15:57
Автор: Maxlock
Всё сказанное - правильно, а касательно пыли - раз-два в год применяйте смазку WD-40 или силиконовый спрей,
и цилиндр прослужит Вам лет 10-12.
О размерах - у дилеров и субдилеров (Как КлючСервис) ассортимент присутствует, можно найти нужную длину.

Об интерактивных вставках в ключ АР3 : на моей практике (По АР-3 - 12 лет) я не встречал ещё ни одного ключа АР3 с выпавшим элементом. Все элементы очень надёжно запрессованы в ключи.
Достоинства цилиндра АР3:
Защита от снятия слепков с ключа,
Зашита от бампинга;
Защита от сверления (все пины - стальные);
Защита от несанкционированного копирования ключа (не выбрасывайте карту Security Card);
Защита от разрыва;
Защита от свёртыша.
Отправлено: 08 авг, 2013, 10:29
Автор: КлючСервис
У AP3 интерактивный элемент нормально работает.
Иногда может взбрыкнуть на явное загрязнение (например, активный ремонт, пыль и т.д.).
А так работает без проблем.
Стоит в районе 4000.
Отправлено: 07 авг, 2013, 18:57
Автор: BUR
А в АР3 эта мелкая фигулинка со временем не вываливается?
Лучше ответит Maxlock, он представитель Чиза, соответственно надеюсь подскажет и о наличии размеров. У нас АП3 не очень популярен(другая страна), во всяком случае ни я ни мои коллеги  ни разу не сталкивался с проблемой интерактивного элемента в АП 3.
Отправлено: 07 авг, 2013, 16:56
Автор: ALX
Я так не думаю. Замки Гардиан хорошего качества но тугие и поэтому (только основываясь на свои ощущения) я бы поставил с "толстой" болванкой ключа и с меньшим кол. всяких подвижно-фильдиперсовых элементов. Так например Чиза Астрал или АП3 или Магнум супериор, или Кале 164 BN(без ОБС) или Титан, Исео R7.

У меня кстати была такая мысль  vo Но я её отложил, и видимо зря! Спасибо! А в АР3 эта мелкая фигулинка со временем не вываливается?
Отправлено: 07 авг, 2013, 16:38
Автор: BUR
Вы думаете в моем случае нет смысла переплачивать за дорогой цилиндр? Назовите, пожалуйста еще один вариант, вдруг Чизы в моем размере не будет.
Я так не думаю. Замки Гардиан хорошего качества но тугие и поэтому (только основываясь на свои ощущения) я бы поставил с "толстой" болванкой ключа и с меньшим кол. всяких подвижно-фильдиперсовых элементов. Так например Чиза Астрал или АП3 или Магнум супериор, или Кале 164 BN(без ОБС) или Титан, Исео R7.
Отправлено: 07 авг, 2013, 16:28
Автор: ALX
Недостатки есть и в Протеке. Имхо я бы не ставил его в Гардиан, это мое персональное мнение. Поставил бы просто пиновый цилиндр. Если из Чиза то Техно, тоже персональное мнение.
Вы думаете в моем случае нет смысла переплачивать за дорогой цилиндр? Назовите, пожалуйста еще один вариант, вдруг Чизы в моем размере не будет.

Интересный вариант  drink Но я так понял в нем тоже нюансов хватает. Начинания от количества и длины ключей, и заканчивая сроком и ценой доставки.
 
Отправлено: 07 авг, 2013, 16:17
Автор: BUR
 Недостатки есть и в Протеке. Имхо я бы не ставил его в Гардиан, это мое персональное мнение. Поставил бы просто пиновый цилиндр. Если из Чиза то Техно, тоже персональное мнение.
Отправлено: 07 авг, 2013, 16:00
Автор: Maxlock
У протека и 3КС различные системы и имхо протек более защищен. 3КС удобней в использовании.

У 3КС много режущих кромок - изнашивает карманы.
Отправлено: 07 авг, 2013, 15:49
Автор: BUR
У протека и 3КС различные системы и имхо протек более защищен. 3КС удобней в использовании.
Отправлено: 07 авг, 2013, 14:16
Автор: Вальтер
Мда, а Abloy protec, никакими приблудами вскрыть сходу не получиться. Нужно сперва провести декодирование, не быстро так. А потом уже, на втором этапе, сделать подходящую открывалку по полученным данным. Стоит ЦМС при этом у нас раза в два дешевле 3KS. Только вот никто, пребывая в уме, не будет себя утомлять вскрытием, ни с первым, ни со вторым циликом.
Отправлено: 07 авг, 2013, 13:58
Автор: itd
Скрытый текст -
Спасибо, Сергей уже просвятил:) На тему того поста - получаются есть разные серии...версия что две линии идут с завода под ВСЕ цилиндры дистрибьютера/дилера - вполне себе. хотя скорее всего даже некий набор из таких линий - ибо максимальное количество комбинаций доступное на центральной линии 9^3, значит, должны быть серии даже в рамках одного дилера(ну не верю я что они могут ключи продавать с глубиной кода такой небольшой...Но конечно идея "трёх кривых" испохаблена, увы. Хотя, если прикинуть практическое вскрытие...вот фотка плюсового ключа(а на сколько я понял плюс от просто отличается лишь формой пипок на минимум одном слайдере, чтобы не плюсовые ключи не подходили...вот фотка ключа:
и как организовать зажимание "общих" канавок, и при этом манипулировать оставшимися тремя слайдерами? Какой уровень квалификации требуется? справится ли средней руки домушник с этой задачей? (ну + факт что данный цилиндр в принципе вскрываем вчистую, и в закрытых разделах "там" есть инструкции и описание приблуд для вскрытия, т.е. цилиндр не защищает от высококлассного профи, который эти методики знает).
Отправлено: 07 авг, 2013, 12:24
Автор: Phkin
Скрытый текст -
Скрытое содержимое.
Для просмотра, Вы должны войти на форум!
Отправлено: 06 авг, 2013, 14:42
Автор: Maxlock
А я бы выбрал АР3-S, хотя пользуюсь RS3-S уже 9 лет (как время бежит!), но RS3-S дороже указанного бюджета.
Отправлено: 06 авг, 2013, 13:36
Автор: КлючСервис
Спасибо всем откликнувшимся!

Сейчас получается такой список:
Abloy 333N - слишком дорог для меня
CISA Astral S - 2000р
CISA AP-3 - 3800р
EVVA EPS - 3500р
Kale-Kilit 164 DB - 800р  раскритиковали
Kale-Kilit 164 OBS B - 900р раскритиковали
POINTLOCK ALPHA - 1500р
Magnum Superior - 2500р
Titan K56 - 1700р
Titan K66 - 1700р
Я бы взял EVVA EPS.
Отправлено: 06 авг, 2013, 11:59
Автор: itd
Скрытый текст -
В продукте есть подводные камни, которые вызывают много вопросов и лично мне это совсем не нравится... Cool

Скрытый текст -
А что за камни?
Отправлено: 06 авг, 2013, 10:52
Автор: SERG
ИМХО интересный цилиндр MAUER Redline http://www.mauer.ru/index.php?ch=3&tr=2&id=4&lang=bg Не знаю, имеется ли в продаже, но подозреваю, что в этой серии есть ЦМС дешевле Abloy protec.
В Magnum Superior реализованы те же принципы и даже значительно больше. - финально Magnum Superior получился выше классом, при схожей цене.

С уважением,
Сергей.
Отправлено: 06 авг, 2013, 10:49
Автор: SERG
Скрытый текст -
В продукте есть подводные камни, которые вызывают много вопросов и лично мне это совсем не нравится... Cool
Отправлено: 06 авг, 2013, 09:26
Автор: vangogh
Я собираюсь сделать так - http://www.saundersonsecurity.co.uk/acatalog/Evva_3KS_NP_Knob_Offset_Cylinder.html tss
Отправлено: 05 авг, 2013, 23:15
Автор: Вальтер
ИМХО интересный цилиндр MAUER Redline http://www.mauer.ru/index.php?ch=3&tr=2&id=4&lang=bg Не знаю, имеется ли в продаже, но подозреваю, что в этой серии есть ЦМС дешевле Abloy protec.
Отправлено: 05 авг, 2013, 19:00
Автор: tereshkin
Dom Das в необходимом размере 4200 в латууни и 3630 в никеле
Отправлено: 05 авг, 2013, 17:58
Автор: ALX
Вот сейчас мы все, здесь собравшиеся представители поставщиков, каааак бросимся конкурентов поливать грязью !  kruto

Зачем???
Я просто прошу озвучить Ваше мнение исходя из моих условий. Например так: "В Вашем случае я бы себе взял ЦМС1 или ЦМС2".
Отправлено: 05 авг, 2013, 17:37
Автор: Maxlock
Вот сейчас мы все, здесь собравшиеся представители поставщиков, каааак бросимся конкурентов поливать грязью !  kruto
Отправлено: 05 авг, 2013, 17:18
Автор: ALX
Можно еще масла в огонь?  :)

Добавьте еще Titan K66 - розница 1700руб. - очень хороший цилиндр.

С уважением,
Сергей.

Блин!   Добавил  :)
Ну так а брать то что?  undecided
Отправлено: 05 авг, 2013, 17:00
Автор: SERG
Можно еще масла в огонь?  :)

Добавьте еще Titan K66 - розница 1700руб. - очень хороший цилиндр.

С уважением,
Сергей.
Отправлено: 05 авг, 2013, 15:37
Автор: ALX
Спасибо всем откликнувшимся!

Сейчас получается такой список:
Abloy 333N - слишком дорог для меня
CISA Astral S - 2000р
CISA AP-3 - 3800р
EVVA EPS - 3500р
Kale-Kilit 164 DB - 800р  раскритиковали
Kale-Kilit 164 OBS B - 900р раскритиковали
POINTLOCK ALPHA - 1500р
Magnum Superior - 2500р
Titan K56 - 1700р
Titan K66 - 1700р

Но для меня картина сильно яснее не стала  :) Пожалуйста, ткните пальцем в пару конкретных ЦМС, которые будут оптимальны для среднестатистической квартиры и моей двери.
Отправлено: 05 авг, 2013, 11:10
Автор: Maxlock
      Подвох в том, что Кале не тратится на рекламу, соответственно вы ее не оплачиваете tss При этом в плане стойкости к отмычкам даст фору той же чизе Wink

Позвольте с Вами не согласиться по обоим пунктам :

1. Рекламный бюджет ТМ KALE очень существенный, не чета многим;
2. Сравнивать изделия KALE и CISA следует тоже по ранжиру, как яблоко с яблоком, а не просто торговые марки.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 25 янв, 2025, 13:06

[перейти на мобильную версию форума]
Загружается...