|
Отправлено: 18 июл, 2017, 16:22
Автор: vk
|
--------------
Кстати, у меня параллельно вопрос:
Одна компания предлагает вместо листа 3мм сделать 1.8+1.2, говорят 3мм машина не согнет.
Это решение хуже ?
Вопрос скорее не в возможностях, а в смысле. Делать внешний лист такой толщины, на мой взгляд, нет никакого смысла. А машина много чего согнуть может, вопрос в оснастке |
|
Отправлено: 18 июл, 2017, 11:22
Автор: vk
|
|
К сожалению, исходя из той информации, которой я располагаю, я также не могу предложить Вам какие -либо варианты.
По якорным электромагнитам информации мало, поэтому опираюсь на мнение тех , кто в этом разбирается лучше
|
|
Отправлено: 18 июл, 2017, 11:16
Автор: alexxx
|
|
Как его использовать - вопрос второй.
Мне нужен ПРОСТО замок и вывести провода. АСКУД - отдельная задача которая будет решаться позже, после того как закончится ремонт, и там тоже нестандартные задачи. Поэтому важно просто замок с проводами и все, без каких либо элементов управления.
Я на себя не возьму смелость выбирать замок самостоятельно. Я хочу совет профессионалов, лучше несколько вариантов из которых я выберу. Естественно с гарантией на все.
--------------
Кстати, у меня параллельно вопрос:
Одна компания предлагает вместо листа 3мм сделать 1.8+1.2, говорят 3мм машина не согнет.
Это решение хуже ?
|
|
Отправлено: 17 июл, 2017, 16:10
Автор: vk
|
|
По якорным электромагнитам мне сказали, что вероятность стабильной работы подвижной части не очень высока.
Поэтому возможно рассмотреть вариант приобретения Вами самого замка, и мы его установим. Соответственно , гарантия на замок будет не наша.
Либо рассмотреть обычный электромагнит, с хорошим усилием на отрыв, либо электронные замки Титан, который при небольшой стоимости даст возможность получить и блок управления, и систему запирания, которую можно использовать как ночную хадвижку
|
|
Отправлено: 17 июл, 2017, 15:52
Автор: alexxx
|
Пока еще не за что  А теперь ? ) Понедельник заканчивается ) |
|
Отправлено: 15 июл, 2017, 16:24
Автор: vk
|
Пока еще не за что |
|
Отправлено: 15 июл, 2017, 14:36
Автор: alexxx
|
Давайте поступим следующим образом.
Я постараюсь до понедельника пообщаться с более компетентным и опытным в области электромагнитных замков человеком, мы с этим практически не сталкиваемся, и тогда отпишусь уже с более конкретным предложением.
Давайте, спасибо. |
|
Отправлено: 15 июл, 2017, 14:26
Автор: vk
|
Насчет электрозащелки. Я попробовал поискать сам
Давайте поступим следующим образом. Я постараюсь до понедельника пообщаться с более компетентным и опытным в области электромагнитных замков человеком, мы с этим практически не сталкиваемся, и тогда отпишусь уже с более конкретным предложением. |
|
Отправлено: 15 июл, 2017, 11:09
Автор: alexxx
|
Камера в виде глазка имеет следующие минусы:
1. Стоимость .
2. Угол обзора ограничен ее расположением.
3. Необходимость проводки и установки кабель перехода.
Я бы оставил глазок. Камеру отдельно, и лучше скрытую где нибудь под потолком.
А по поводу электромагнитной защёлки, чтобы упростить обсуждение и решение вопроса, предлагаю Вам выбрать то, что Вас устроит, и мы рассмотрим возможность ее установки желаемым способом.
И чем точнее Вы укажете , тем больше шансов, что мы поймём все правильно и реализуем также.
Обычно, в таких относительно нестандартных ситуациях четкое ТЗ это полдела
Насчет электрозащелки. Я попробовал поискать сам Нашел только вот такую:Но что-то доверия она у меня не вызывает. В качестве альтернативы можно использовать электросдвиговый замок. Вот примеры: Но мне нужна помощь специалиста. Возможно я что-то не учитываю. Поэтому мои примеры нельзя рассматривать как мой выбор. Насчет проводов к глазку и к камере: Желательно чтоб электрическая часть замка была в коробке потому, что не придется делать контактный переход полотно-коробка. Для глазка это, конечно, тоже актуально. Но в меньшей степени. Если пропадет контакт от глазка - это не так страшно, как если от замка. В принципе готов отказаться от камеры в полотне и оставить обычный глазок. |
|
Отправлено: 14 июл, 2017, 18:29
Автор: vk
|
|
Убеждать, наверное, неправильно.
А вот предложить оптимальное решение , нужно.
Но каждый сам решает, что для него лучше и правильно
|
|
Отправлено: 14 июл, 2017, 13:01
Автор: Romic102
|
valeh , дык, речь и идет от том, чтобы убедить топикстартера изменить это требования. Плюсов у скрытой установки камеры я тоже вижу больше, разногласие было - делать обычный глазок или нет. тут меня тоже убедили, что и тут плюсов больше. Осталось убедить топикстартера 
|
|
Отправлено: 13 июл, 2017, 23:38
Автор: valeh
|
Без проблем - не при любых. В моем новом доме, например надо хотя бы пару минут повозиться с замком в электрощитке и в самом электрощитке, а он точно под камерой. И отключится не один этаж, так что тревога весьма вероятна. И это у нас еще не самый охраняемый дом, у некоторых электрики по пропуску ходят и с подтверждающим звонком с поста в УК. vk, убедили.  беру свои возражения назад Роман, пр. Всем уважении.. это противоречит требованиям, а значит не может быть )) |
|
Отправлено: 13 июл, 2017, 23:14
Автор: valeh
|
Отверстие это не проблема.
Глазок я бы оставил по двум причинам.
1.Если кончилось электричество, например, кина уже не будет. Каши не просит, пусть на всякий случай будет.
2. При скрытой камере глазок как отвлекающий маневр. Никто не будет искать точку под потолком, если в двери очевиден глазок. Ну , или почти никто
Как мне однажды сказали, - камеры от слабонервных |
|
Отправлено: 13 июл, 2017, 15:56
Автор: vk
|
|
Ну, задача убедить не стояла, просто высказал своё мнение с аргументами
|
|
Отправлено: 13 июл, 2017, 12:51
Автор: Romic102
|
... выключение электричества, что при любых раскладах без проблем обеспечивается с лестничной площадки.
Без проблем - не при любых. В моем новом доме, например надо хотя бы пару минут повозиться с замком в электрощитке и в самом электрощитке, а он точно под камерой. И отключится не один этаж, так что тревога весьма вероятна. И это у нас еще не самый охраняемый дом, у некоторых электрики по пропуску ходят и с подтверждающим звонком с поста в УК. vk, убедили. беру свои возражения назад |
|
Отправлено: 13 июл, 2017, 12:33
Автор: Yugens
|
Отверстие это не проблема.
Глазок я бы оставил по двум причинам.
1.Если кончилось электричество, например, кина уже не будет. Каши не просит, пусть на всякий случай будет.
Особенно развил бы именно пункт №1. Самый простой способ (и не хлопотный) побудить жильца открыть дверь, это выключение электричества, что при любых раскладах без проблем обеспечивается с лестничной площадки. Это "дедовский" способ, но рабочий на все 100%. Правда автор скажет, что консьерж не "бабушка" и что в подъезде у него безопасно как в Кремле.. Но я бы обратил внимание на этот аспект, а именно на вынужденность открывать дверь вслепую при любых экстренных ситуациях (без глазка). |
|
Отправлено: 13 июл, 2017, 12:23
Автор: vk
|
|
Отверстие это не проблема.
Глазок я бы оставил по двум причинам.
1.Если кончилось электричество, например, кина уже не будет. Каши не просит, пусть на всякий случай будет.
2. При скрытой камере глазок как отвлекающий маневр. Никто не будет искать точку под потолком, если в двери очевиден глазок. Ну , или почти никто
|
|
Отправлено: 13 июл, 2017, 10:45
Автор: Romic102
|
Я бы оставил глазок. Камеру отдельно, и лучше скрытую где нибудь под потолком.
+1 Но я бы и глазок не оставлял - лишнее отверстие в полотне и малополезная в данном случае. скрытая камера вне дверного проема и все. alexxx, вы же электрическую часть замка хотите вынести из дверного полотна, зачем тогда там провод от камеры? |
|
Отправлено: 13 июл, 2017, 09:48
Автор: vk
|
Насчет неадекватности - не хочу устраивать флейм. Цена этих дверей РОССИЙСКОГО производства в два раза выше цен конкурентов на аналогичную продукцию. Не исключаю что часть этой цены за качество и продуманность конструкции, но я не вижу чем они в два раза лучше.
Насчет аксиом и прочего:
В доме есть охрана, дополнительно к двери будет установлена сигнализация с необходимыми датчиками (не только вскрытия). попытка взломать дверь сопряженная с шумом или вибрацией приведет к срабатыванию сигнализации и вызовом охраны на этаж.
Электромагнитная защелка нужна для нескольких цедей, думаю они не очень интересны. Установить ее в коробку (а не в полотно) - пожелание, а не требование. Получится - хорошо, нет - тоже рассмотрю. Электрозащелка должна работать от постоянного тока и автоматически разблокироваться при пропадании питания. Это необходимо для того, чтоб не ломать дверь в случае сбоя электроники. Достаточно обесточить квартиру и подождать время, пока будет держать батарея.
Про глазок тоже необязательное пожелание. Но думаю что камер в виде глазка чуть большей чем дохрена и это не должно вызвать проблем.
Камера в виде глазка имеет следующие минусы: 1. Стоимость . 2. Угол обзора ограничен ее расположением. 3. Необходимость проводки и установки кабель перехода. Я бы оставил глазок. Камеру отдельно, и лучше скрытую где нибудь под потолком. А по поводу электромагнитной защёлки, чтобы упростить обсуждение и решение вопроса, предлагаю Вам выбрать то, что Вас устроит, и мы рассмотрим возможность ее установки желаемым способом. И чем точнее Вы укажете , тем больше шансов, что мы поймём все правильно и реализуем также. Обычно, в таких относительно нестандартных ситуациях четкое ТЗ это полдела |
|
Отправлено: 12 июл, 2017, 21:36
Автор: NikNicls
|
|
Попробуйте разыскать салон ДПЗ, у них раньше была ( сейчас многое в компании поменялось) дверь по Вашим требования с замком ALEKO 700, правда денег придётся набавить, бюджет маловат.
|
|
Отправлено: 12 июл, 2017, 20:43
Автор: alexxx
|
|
Все понятно.
Как везде - одни продавцы-консультанты с юмором из 90ых, а жаль.
|
|
Отправлено: 12 июл, 2017, 13:04
Автор: andrewkhv
|
ВОт в какой форум не придешь, куча демагогов и очень мало кто по делу что скажет. Прям как в анекдоте: Приходит мужик к доктору, жалуется:
"Доктор не могу, все болит. Суда пальцем ткну - больно, сюда пальцем ткну - больно, сюда пальцем ткну -
больно".
Доктор: "Э батенька, да у вас палец сломан".
|
|
Отправлено: 12 июл, 2017, 12:40
Автор: alexxx
|
|
Уважаемые, если кому поговорить хочется - идите в курилку.
ВОт в какой форум не придешь, куча демагогов и очень мало кто по делу что скажет.
|
|
Отправлено: 12 июл, 2017, 10:30
Автор: andrewkhv
|
Собственно я для того и создал этот пост, чтоб мне посоветовали какого-то достойного конкурента. Да вы по ходу тут лучше всех разбираетесь в конкурентах. По крайней мере точно знаете что у них цена вдвое ниже. Кто же они, эти конкуренты с половинной ценой? |
|
Отправлено: 12 июл, 2017, 10:11
Автор: alexxx
|
Ну так купите аналогичную продукцию у конкурентов, какие проблемы? Собственно я для того и создал этот пост, чтоб мне посоветовали какого-то достойного конкурента. Пока вижу одну демагогию ( |
|
Отправлено: 12 июл, 2017, 09:46
Автор: andrewkhv
|
Цена этих дверей РОССИЙСКОГО производства в два раза выше цен конкурентов на аналогичную продукцию. Ну так купите аналогичную продукцию у конкурентов, какие проблемы? |
|
Отправлено: 12 июл, 2017, 09:07
Автор: G-man 3
|
Гардинан,
я не пойму, вы мои требования прочитали, или просто заготовленный ответ пульнули ?
То что вы предлагаете не соответствует моим требованиям, почитайте внимательнее.
Вы просили посоветовать. Я отправил Вам предложение. |
|
Отправлено: 12 июл, 2017, 01:14
Автор: Yugens
|
|
Ну вот.. Думаю в ближайшие часы все присутствующие на сайте производители представять теперь Вам свои предложения.Вы значительно упростили задачу. Касательно zatvor.ru - соглашусь! Цены действительно высокие. Но они монополисты в своем сегменте - сегменте очень специфичном и чисто "российском" , обусловленном ситуацией когда есть люди которым есть что защищать и которые готовы за это платить и при полном отсутствии в стране правоохранительной системы.. Я знаю несколько иностранных компаний работающих в их направлении но они не представлены в России и честно говоря не могу предположить кого Вы считаете пусть даже отдаленными конкурентами ЗАТВОРА
|
|
Отправлено: 12 июл, 2017, 00:38
Автор: alexxx
|
|
Насчет неадекватности - не хочу устраивать флейм. Цена этих дверей РОССИЙСКОГО производства в два раза выше цен конкурентов на аналогичную продукцию. Не исключаю что часть этой цены за качество и продуманность конструкции, но я не вижу чем они в два раза лучше.
Насчет аксиом и прочего:
В доме есть охрана, дополнительно к двери будет установлена сигнализация с необходимыми датчиками (не только вскрытия). попытка взломать дверь сопряженная с шумом или вибрацией приведет к срабатыванию сигнализации и вызовом охраны на этаж.
Электромагнитная защелка нужна для нескольких цедей, думаю они не очень интересны. Установить ее в коробку (а не в полотно) - пожелание, а не требование. Получится - хорошо, нет - тоже рассмотрю. Электрозащелка должна работать от постоянного тока и автоматически разблокироваться при пропадании питания. Это необходимо для того, чтоб не ломать дверь в случае сбоя электроники. Достаточно обесточить квартиру и подождать время, пока будет держать батарея.
Про глазок тоже необязательное пожелание. Но думаю что камер в виде глазка чуть больше чем дохрена и это не должно вызвать проблем.
|
|
Отправлено: 11 июл, 2017, 23:23
Автор: valeh
|
|
а я в очередной раз задумался, что определяет цену как "неадекватную" ?
ощущения оценивающего?
"а вот в 154 гараже то же самое мне дешевле предложили!"
какой-то иной анализ?
как, например, мой гонорар рационализировать как неадекватный ?
сори за оффтоп, но тут про неадекватность прозвучало.
|
|
|
беру свои возражения назад