После установки мдб, не поленитесь "поприщемлять)" лист бумаги по периметру между полотном и рамой. При "недержании)" листка не стесняйтесь напрягать сервисную службу, вплоть до замены изделия. А если заявлены два контура уплотнения, как в "Немане" то тем более.
К слову, от того, что в дверь уложили звукоизоляционную плиту она (дверь) звукоизоляционной не станет.
Апсолютно ВЕРНО!!!!!!!!!!!!!!!!!! И менно поэтому я долго скулил в личке с просьбой рассказать все подробно, как что когда вымачивать в керосине что бы в итоге вышло точь в точь, как "в той самой" двери!!!! И мне таки рассказали! И только потом я пошел в магазины купил того этого сего .. И начал создавать копию "патамучто" (с) в Спб таких дверей не делаютЬ! :-)
ну..вышло у нас не плохо :=0 надо признать. Но мы не завод. мы одну дверь так глушили.
Бравада в том, что Вы выяснили "состав знаменитого "акустик-батта". Пока не нашел его в Леруа-Мерлен, ессено под другим названием, но с теми же свойствами". Свойства плит наклеены на упаковке и не являются секретом. К слову, от того, что в дверь уложили звукоизоляционную плиту она (дверь) звукоизоляционной не станет. В данном случае можно использовать любые плиты плотностью от 35 до 45кг/м3, типа лайт баттс, с тем же успехом. Только характеристики у них не аналогичны "акустик баттс"
Вы ж ЗАДАЛИ мне вопрос. Вы а не я Вам /причем в чужой теме/ветке/
Я Вам- ОТВЕТИЛ на него. Повторю еще раз для особо непонятливых: задайте Ваш вопрос Владетелю патента/юзеру ответственного за фирму выпускающий двери с акустик батт? Тем более этот юзер ПОСТОЯННО сидит на этом форуме.
Это же Его секрет/секрет его фирмы, а не мой личный? /это же ОЧЕВИДНО даже ежу
Вы ВДРУГ пишите про браваду. Какая бравада? Был вопрос? Я прямо ответил Вам где искать на него ОТВЕТ! У кого именно спросить.
Вы что хотите, что бы я Вам радостно захлебываясь тут в чужой ветке рассказывал то, что меня настоятельно и лично просили не разглашать, раз уж рассказали по моим просьбам?
Ну секрет конечно :-) Мне по БООООЛЬШОЙ просьбе в личке рассказали! че ж я буду выдавать секреты фирмы, если их предстовитель мне по дружбе рассказал? Попросите его в личке? Может он и Вам намекнет?! :-) А я Увы..связан обязательством молчать даже на пытках в подвалах СБУ. ахахахахахаха
Тут на форуме вообще ЛИЧНАЯ дружба/переписка многое решает. Мне вон личке рассказали как Cisа дома вскрыть? Прям по шагам! А ведь в открытом доступе этой инфры мало. И я, полный лох в этом деле - это сделал! на двух причем замках :-)
Так же рассказали как правильно/грамотно ставить Барьер. Так же я овладел ножевым боем и стрельбой по Македонски!
Личная переписка многое решает. Для ПОНИМАНИЯ тонкостей этого увлекательного дела дверно-замочного хобби :-)
Так что по тайнам акустически бесшумных дверей - к их владетелям! Сжаляться - расскажутЪ! че они туда пихаютЪ: ну если вы не их конкурент, конечно =)
Я долго и тщательно выяснял "что за сколько схватывается" состав знаменитого "акустик-батта"
Rockwool снизошел до того, чтобы раскрыть технологию производства своей минваты или Вы количество волокон на квадратный дюйм пересчитали, связав их с углами пересечения? Каков же аналог, если не секрет?
Про звукоизоляцию понял. Получается, большинство современных производителей делают двери гораздо круче ГОСТ-а? Я видел цифры и 36,41 и 46 дб?
Поясните пожалуйста ситуацию с теплопроводностью: насколько я понял из ГОСТ-а за номером 31173-2003: По показателю приведенного сопротивления теплопередаче полотна дверные блоки подразделяют на классы: 1. - с приведенным сопротивлением теплопередаче 1,0 м²•°С/Вт и более; 2. - с приведенным сопротивлением теплопередаче от 0,70 до 0,99 м²•°С/Вт; 3. - с приведенным сопротивлением теплопередаче 0,40 - 0,69 м²•°С/Вт. Примечание. Дверные блоки с приведенным сопротивлением теплопередаче менее 0,40 м²•°С/Вт классификации по этому показателю не подлежат. А как бы понять физический смысл этого, 1 м2 двери должен терять градус?
Правильно ли я понимаю, 1 класс самый хороший или самый слабый Если указано значение 32 дб, то это значит, что уровень шума на лестничной площадке снижается на с 40 (ну например) до 32 дб или снижается на 32 дб?
Спасибо. Насколько я понял сертификатами хвастаются, а протоколы прячут подальше . Подскажите а вот эти цифры 36 дб и 41 дб, это какой ГОСТ и класс соответственно?
Если не ошибаюсь 1 класс соответствия начинается с 32 дБ.......
Спасибо. Насколько я понял сертификатами хвастаются, а протоколы прячут подальше . Подскажите а вот эти цифры 36 дб и 41 дб, это какой ГОСТ и класс соответственно?
Правильно я понимаю, что 41 децибелл зафиксированы и прописаны в сертификате? Подскажите это обычный сертификат Ростест или какая то специальная сертификация? Сравнить, я имел в виду, мало кто пишет какие либо значения, а для меня защита от шума очень важна. Я думал подскажете, вот у дверей конкурентов этот параметр обычно выше или ниже. На кого из производителей мне ориентироваться при выборе двери. Каким образом можно дооснастить дверь, чтобы было тише?
Есть сертификаты соответствия, а есть протокол испытания. Сертификат соответствия показывет о неком соответствии по ГОСТу, а протокол испытаний о конкретных полученных значениях. Продукт, по ГОСТу может соответствовать с 32дБ, а может и с 41дБ, соответственно чем больше цифра тем для Вас лутчше.
Правильно я понимаю, что 41 децибелл зафиксированы и прописаны в сертификате? Подскажите это обычный сертификат Ростест или какая то специальная сертификация? Сравнить, я имел в виду, мало кто пишет какие либо значения, а для меня защита от шума очень важна. Я думал подскажете, вот у дверей конкурентов этот параметр обычно выше или ниже. На кого из производителей мне ориентироваться при выборе двери. Каким образом можно дооснастить дверь, чтобы было тише?
Простите, что вмешиваюсь, тоже подбираю дверь. А что такое звуковое давление? Шум?
Звуковое давление это - давление, возникающее в упругой среде при прохождении через неё звуковой волны, измеряется в Паскалях. Для звукового давления необходим источник звуковой волны. Сам источник выдаёт звуковую волну, на определённых частотах и с определённой "силой" измеряемой в дБ. Поэтому при сертификации двери берётся среднегеометрическое значение частот.
Применительно к двери: например источник выдаёт среднегеометрическое значение в "65 дБ SPL — шумно — громкий разговор на расстоянии 1 м", Индекс изоляции воздушного шума показывает на сколько "преграда" уменьшит колличество дБ, которые Вы услышите и которые могут как то повлиять на Вас в качестве звукового давления. То есть 65 дБ - 41 дБ = 24 дБ SPL — тихо — сельская местность вдали от дорог.
Для покупателя главное не "букварестическая" правильность, а реальные показатели, когда этот показатель в маркетинговой игре увеличивается в разы за счёт десятичным лагарефмическим соотношением, то он показывает совсем не реальные показатели и водит в заблуждения. А Дб или дБ это если по честному ни кому не надо и не интересно.
Скрытый текст -
По мне, так вот этого вот было вполне достаточно: , но нет! Надо, чтобы "в разы"! Я даже расчётный шаблон написал, чтобы эти самые разы получить, но индейская национальная изба (фиг вам называется), однако начальству виднее.
За то теперь "дБ" будут все правильно писать, а не Дб!
Для покупателя главное не "букварестическая" правильность, а реальные показатели, когда этот показатель в маркетинговой игре увеличивается в разы за счёт десятичным лагарефмическим соотношением, то он показывает совсем не реальные показатели и водит в заблуждения. А Дб или дБ это если по честному ни кому не надо и не интересно.
Не могли бы Вы мне помочь разобраться во сколько раз повышает звукоизоляцию в сонах, фонах и изофонах повышение звукоизоляции на 9 дБ?
Борис Анатольевич, я откажусь. По трем с половиной причинам: 1) я не обладаю достаточной квалификацией, а в статьях на эту тему и сопутствующих материалах без труда разберется и тот ваш специалист, который придумал сравнивать абсолютные значения шума, а не слышимые. Впрочем, я несправедлив. Наверное, он то как раз прекрасно понимает натянутость такого сравнения. 2) с другой стороны, я имею достаточный опыт споров и обсуждений с вами, чтобы быть уверенным - вы все это понимаете, но "38 попугаев это куда больше, чем 3 слоненка". Придется затратить невыносимое для меня количество труда и времени, чтобы вы признались в теме в обратном. 3) это ответ уже давали в теме. Упрощенно: слышимый человеком шум будет тише в 2 раза, измеряемое аппаратом абсолютное значение - тише в 10 раз, логарифмический показатель от абсолютного значения - меньше на 10 единиц. Для человека, субъекта, важно первое значение. 3,5) ничего страшного не произошло, двери от "лишнего нолика" лучше или хуже других не стали. Если кто из покупателей доберется до этой темы, то и с шумоизоляцией разберется без труда.
Звукоизоляция и не только меряется в Дб. Дб - это как и писалось выше десятичный логарифм соотношения: уровня громкости звука выраженных в " тонах" к уровню / звуковому давлению создаваемым синусойдным тоном, частотой 1 Гц, такой же громкости как измеряемый звук.
A = 10 lg A\Ao
А - ДБ, А - измеренная величина и Ао - это базисная величина.
Величины А и Ао можно получить только при измерениях, то есть это данные которые формируют протокол испытаний. Если их знать, то можно будет проверить правдивость высказывания.
Но это думаю не главное...
Думаю, что в данной лагорифмической математике простой покупатель разбираться не будет. И для него в 9 раз будет означать 35Дб увеличенное в 9ДБ, будет звучать как: 315, а это уже будет неким ведением в заблуждение клиента, по тому как в действительности будет по другому .
Если вы откроете, например, инфу по АКУСТИК БАТТС (далее АБ): http://guide.rockwool.ru/products/soundproofing/acousticbatts.aspx вы там увидите график в котором виден явный провал на низких у АБ. Ваш "барьер" (мембрана) как раз и должна, по задумке, этот пробел подтянуть (как я понял, она в т.ч рушит жесткую сцепку внешнего МДФ с металлом, не считая сцепки по периметру траурной рамки и крепления глазка). Такой же провал будет на высоких, но тут уже ни АБ, ни барьер не спасёт (какой-нибудь ВЧ писк от старого телевизора прострелит любую дверь и стены к соседям). В теории у вас должен быть такой же график: было - стало. Оттуда можно было бы отталкивать. Всё остальное это разговор вида "моя дверь взломостойче в 9 раз потому что мы её в 9 раз лучше проварили".
Для рекламы можно использовать что-то типа "Звуковой барьер на двери (+9 дБ) - в 2 раза меньше соседей!" Это пусть за уши, но можно притянуть к реальности.
ГОСТ учитывает звукоизоляцию в децибелах, а не в сонах или фонах. Поэтому можно утверждать, что 9 дБ повышают звукоизоляцию - в 9 раз. Спорить не о чем.
Прочитал статью, спасибо. Не могли бы Вы мне помочь разобраться во сколько раз повышает звукоизоляцию в сонах, фонах и изофонах повышение звукоизоляции на 9 дБ?
Вообще, эта связь описана в любом учебнике архитектурной физики или акустики. Есть в табличной форме, есть в графической, а в формульную пусть ваши математики переведут, дело не сложное.
