Помимо этого хочу акцентировать внимание на том, что изначально коробка нашей двери не имеет обналичку - это разрабатывалось специально, чтобы не быть зависимым от нестандартных, кривых и т.д. проёмов.
Владимир, двери (любые другие) с минимальным наличником (А) точно так же ставятся независимо от проема
При общих вводных, принимая во внимание, что не являюсь фанатом ни немана ни, тем более, гардиана.. обращу Ваше внимание на один аспект.. Не поддавайтесь чрезмерному влиянию мифа о гаражниках и кустарщиках.. Тут все не так однозначно... Конечно покупать дверь "самоделку" от дяди Пети не стоит, но и стандартизация и промышленный поток в этом вопросе не есть айс!! Двери *** поточны до неприличия, они дошли до того, что по некоторым моделям отказываются даже от индивидуализации по замкам. Что это означает??Это означает, что опытному домушнику, дверь *** (любезно дополнительно помеченная производителем своим логотипом) знакома по геометрии до каждого винтика... В то время как 70% взломостойкости двери - это неизвестность ее конструкции для взламывающего.. Делайте выводы сами!
В ваш бюджет влезет вполне себе приличный неман. Или в очень хорошей комплектации СТАЛ-65.
Спасибо за упоминание. Вы правы. Помимо этого хочу акцентировать внимание на том, что изначально коробка нашей двери не имеет обналичку - это разрабатывалось специально, чтобы не быть зависимым от нестандартных, кривых и т.д. проёмов. В результате установка с бетонированием проходит всегда строго по уровню, независимо от кривизны стен. Сама дверь не привязывается к наружной стене, и может быть установлена хоть с заглублением в проёма, или даже по внутренней стене.
Проем там 1050. Где 1090 - там венткороба и коммуникации, которые идут в тамбуре площадки. Чистый просвет где-то 850 или даже меньше, дверь открывается градусов на 90-100 на стену. Ровно наоборот. Внешнее открывание на край, это верно, наличник с одной стороны будет уменьшенный. Нет там штукатурки. См. второе фото, изнутри. Это такой бетон. но сбить можно.
Ближе к ночи разобрались вчера Поребрики, парадные... Проемы задом наперед.. Питер одним словом
Судя по номерку на двери вы живете(будете жить) тремя этажами ниже меня
Добрый день, видел вашу тему. Тоже обратил внимание, что уж очень схожее описание дома. Жестких рамок по срокам нет, поэтому месяц у Гардиана тоже рассматриваем. Третий замок больше опционален в случае запаса по бюджету. В Неман еще и третий к Cisa с хорошим цилиндром + Барьер Премьер уже скорее всего будет перебор по средствам.
Все-таки, что получается с К10.82. По конструкции предпочтительнее она или ДС8У? И не будут ли в случае К10.82 замки перетягивать на себя баланс по сравнению с полотном?
Также можете самостоятельно рассчитать дверь на нашем простом онлайн-калькуляторе(мы его немного передалали, пока что в демо-режиме, будут проблемы - пишите). http://www.smk24.ru/calkul.htm
С учетом ширины проема 1090 мм чистого,за минусом зазоров +-30 мм получаем 1060 мм по коробке. чистый просвет составит 880 мм что вполне комфортно для жизни
Проем там 1050. Где 1090 - там венткороба и коммуникации, которые идут в тамбуре площадки. Чистый просвет где-то 850 или даже меньше, дверь открывается градусов на 90-100 на стену.
1. Город Санкт-Петербург, Приморский район 2. Бюджет 70-80 т.р. 3. Как я понял, у нас в городе стоит выбирать из Гардиан, Неман, Стал, СМК.
Судя по номерку на двери вы живете(будете жить) тремя этажами ниже меня Ширина проема 1050, насколько я помню. Рекомендую делать точно в проем, но это нестандарт. Некоторые требуют за это надбавку в стоимости, не катастрофичную, порядка 1-2-3 т.р. В ваш бюджет влезет вполне себе приличный неман. Или в очень хорошей комплектации СТАЛ-65. Или практически топовые СМК или Гардиан ДС8У. О, пропустил, уже посмотрели что к чему. Выбрать трудно. Я лично выбрал СМК, но то я лично и бюджет у меня был на 15 т.р ниже. В вашем случае(и если бы я больше договорился со своей жабой) я бы более внимательно смотрел Неман. Две двери на одну раму это хорошо, но кмк, это не с нашей глубиной проема. Все же собственный тамбур надо городить, я тоже на эту тему размышляю. Там нет проболем с технической частью, но есть с юридической.
По замкам - я лично за чизу + барьер-премьер. ( понятно, почему ) Дорогой цилиндр на время ремонта оставлять не рекомендую. Можно взять замок сразу с Эвва, купить самостоятельно какой-нибудь "апекс" и на время ремонта поставить его. Можно наоборот, поставить сразу самый дешевый цилиндр от дверников, потом сменить. (я поступил наоборот, пожалуй, переплатил лишние пару тысяч, хотя не факт, зато теперь имею возможность взять ту же эвву на ту же пару тысяч дешевле, чем у дверников) Ключ от барьера ремонтникам не давать.
Да, если речь идет о третьем замке, я б, наверное, по сегоднящнему рассуждению, третьим - блокиратор бы поставил. Неман что-то такое делает, емнип, на базе барьер-каре, насколько дорого не знаю. Из неудобств - специфический длинный ключ от цилиндрового механизма барьера, но он все же более удобен, чем сувальдный. А сувальдный все одно будет, так что, я думаю, это будет уже не принципиально. Кстати, если брать схему он Немана, то девиаторы можно, я думаю, выкинуть, там и так ригели достаточно будут разнесены. Можно вертикальные ригели оставить. Впрочем, это мое мнение, может быть, ошибочное.
Если есть вопросы конкретного плана - в личку. Могу показать то что себе поставил.
Да, забыл указать. На схеме лестница наверху, квартира внизуНе уверен. В квартире нет вообще никакой отделки, несущий монолит и некоторые стены из блоков. По ощущениям конус проема такой же как и сама стена.
Съездили посмотрели Гардиан и Неман. Гардиан считали ДС3У и ДС8У, Неман К10.82 и Н102. ДС3У решили решили сразу убрать из рассмотрения. Разница с ДС8У не очень большая. Если все двери рассматривать с замком Гардиан 24.15 Д Максимум, начальным цилиндром, минимальной отделкой и фурнитурой, то получилось ДС8У (условный ноль) -> К10.82 (+7,5 т.р.) -> Н102 (+ 15,5 к Гардиан). Цены по принципу здесь и сейчас. Там и там свои акции и скидки. Из этого возникает несколько вопросов. 1. Если рассматривать только ДС8У и К10.82. Есть ли смысл переплачивать, опять же для случая схожих комплектаций? Последняя на сайте вообще не в разделе взамостойких, а Гардиан практически их топ. Да, маркетинг, все дела, на заборе тоже пишут. Но как бы и фирмы не вчера появившиеся кустарные производства. 2. Неман предлагает больше вариантов замков, в том числе вообще поставить 3 штуки. Для ориентира считали Cisa 56515 + Kerberos 309. Правильно ли понимаю на основе упоминаний на форуме, что стоит поменять на Cisa 56515 Revolution PRO + Барьер Премьер? 3. Возможно, самое неоднозначное, по крайней мере для меня. Cisa 56515 Revolution PRO + Барьер Премьер по цене получаются более чем в 3 раза дороже, чем 24.15 Д Максимум. Так или иначе на форуме рекомендуют оба варианта. Указанная пара - это что ли какой-то принципиально другой уровень по сравнению с 25.14? Аналогия типа китайских шин и шин с топовыми характеристиками. Ездить можно на том и другом, только удовольствие и эффективность по всем параметрам разные.
В результате выбор похоже сводится к - ДС8У с 25.14 + девиаторы + цилиндр EVVA ICS/3CS в руки + гардиановская невидимка (опционально) - Н102 с 25.14 + девиаторы + цилиндр EVVA ICS/3CS в руки - Н102 с Cisa 56515 Revolution PRO + Барьер Премьер + девиаторы и отдельно в плюс к бюджету держать в голове покупку цилиндра после окончания ремонта.
На каком варианте все-таки имеет смысл остановиться? Что-то еще дополнить/убрать в рассматриваемых компонентах?
По замкам на Cisa и Барьер. Однозначно интереснее . Они и дороже само собой. Только вопрос фактической накрутки.
На ерунду про две двери на одной раме не обращайте внимания.
Дык, он предлагает не ккоробку из 80/80, а проем обложить этой трубой, а в нее уже коробку. И наличники лягут на 80/80. Но только зазор между трубой и проемом - как?
Не, дета он нас наё...
Ну, ерундой, да. Но щорт побери, это элементарно, Ватсон. Чтобы уйти от оной проблемы , создаем другую)
Часом не новостройка на Черной Речке "Риверсайд"? На Ушаковской 3? Соседями будем
Итак я как обычно (это мой конек в форуме) Советую две двери на единой раме. На три замка. Первая дверь - один замок. Вторая дверь внутренняя - два замка.
Плюс ревун от машины. Ну сирена машииная. Или рельный ревун. ВСЕ! Этого более чем. Если первую дверь все же расковыряют (неважно как хоть с помощью Жены Болгарина (тм)/ремонты же идут всем пофиг на визг отрезных дисков/) То дверь ззапустит сигналку. А рев сирены - это уже ниразу не болгарка. Плюс две двери это ДВОЙНОЙ изолятор по шуму и теплу. Плюс не нужно выкладываться НА ПОЛНУЮ в защите ОДНОЙ двери. Разделение защит на два эшелона дает: 1 - лаг во времени. Одну дверь расковыряли НО Н ВОШЛИ! Хотя уже есть состав преступления - можно пугать сиреной, можно вызывать ментов итд итп.. 2 - Вторая дверь защищена первой и не ясно что там за схема замков.
Я понимаю, что тамбур есть и когда нибудь его закоют. Но две двери ИМХО это две двери! (с) анекдот про Машу и Петю.
По замкам. Моя страсть Cisa НО! Во первых в наши дни (если не с ебея б/ушная) она дорогая стала. Посему я бы лично (если замков нет вообще, я то обычно замки покупаю ДО двери постепенно аккумулируя замки да цилиндры До установки двери) То я бы ставил замки Гардиан.
Неманы дверь конечно хорошая. Одна их "единая планка на все ригеля" сразу снимает все вопросы с заеданием ригелей в раме раз и навсегда, за одно это уже плюс неимоверный. Но Неман (имхо) излишне дорог.
Я все же ратую за две двери средней цены, чем за одну максимальную дверь от Немана.
Соседей по району с Снежной Питерской Пасхой поздравляю! У меги поставили пасхальную Елку ибо зима!
"косые" на схеме, это штукатурка. Собьете при монтаже
Не уверен. В квартире нет вообще никакой отделки, несущий монолит и некоторые стены из блоков. По ощущениям конус проема такой же как и сама стена.
Съездили посмотрели Гардиан и Неман. Гардиан считали ДС3У и ДС8У, Неман К10.82 и Н102. ДС3У решили решили сразу убрать из рассмотрения. Разница с ДС8У не очень большая. Если все двери рассматривать с замком Гардиан 24.15 Д Максимум, начальным цилиндром, минимальной отделкой и фурнитурой, то получилось ДС8У (условный ноль) -> К10.82 (+7,5 т.р.) -> Н102 (+ 15,5 к Гардиан). Цены по принципу здесь и сейчас. Там и там свои акции и скидки. Из этого возникает несколько вопросов. 1. Если рассматривать только ДС8У и К10.82. Есть ли смысл переплачивать, опять же для случая схожих комплектаций? Последняя на сайте вообще не в разделе взамостойких, а Гардиан практически их топ. Да, маркетинг, все дела, на заборе тоже пишут. Но как бы и фирмы не вчера появившиеся кустарные производства. 2. Неман предлагает больше вариантов замков, в том числе вообще поставить 3 штуки. Для ориентира считали Cisa 56515 + Kerberos 309. Правильно ли понимаю на основе упоминаний на форуме, что стоит поменять на Cisa 56515 Revolution PRO + Барьер Премьер? 3. Возможно, самое неоднозначное, по крайней мере для меня. Cisa 56515 Revolution PRO + Барьер Премьер по цене получаются более чем в 3 раза дороже, чем 24.15 Д Максимум. Так или иначе на форуме рекомендуют оба варианта. Указанная пара - это что ли какой-то принципиально другой уровень по сравнению с 25.14? Аналогия типа китайских шин и шин с топовыми характеристиками. Ездить можно на том и другом, только удовольствие и эффективность по всем параметрам разные.
В результате выбор похоже сводится к - ДС8У с 25.14 + девиаторы + цилиндр EVVA ICS/3CS в руки + гардиановская невидимка (опционально) - Н102 с 25.14 + девиаторы + цилиндр EVVA ICS/3CS в руки - Н102 с Cisa 56515 Revolution PRO + Барьер Премьер + девиаторы и отдельно в плюс к бюджету держать в голове покупку цилиндра после окончания ремонта.
На каком варианте все-таки имеет смысл остановиться? Что-то еще дополнить/убрать в рассматриваемых компонентах?
Если скинуть на зазоры 30мм (по 15мм с каждой стороны) и делать коробку из профиля 80×80, то получается примерно столько.
Дык, он предлагает не ккоробку из 80/80, а проем обложить этой трубой, а в нее уже коробку. И наличники лягут на 80/80. Но только зазор между трубой и проемом - как?
Не, дета он нас наё...
А еще штука в том , что из вариантов в топе , в Питере никто не делает двери из трубы. Поэтому , мы щас херней занимаемся
С учетом ширины проема 1090 мм чистого,за минусом зазоров +-30 мм получаем 1060 мм по коробке. В таком случае можно использовать профиль 80Х80 для расширения дверной коробки и потом получим полноценные наличники от 60-80 мм. чистый просвет составит 880 мм что вполне комфортно для жизни.
Ты , брат, нас обвешиваешь своей арифметикой ! Столбиком считай! Юный Перельман
А что, наличники это камень преткновения? Игорь, ты на самом деле вариант , который не нужен как вариант Наличники, они для чего - чтоб пенное безобразие скрыть. В твоем варианте ты пену между 80х80 и стеной как предлагаешь маскировать? Тут уж, если идти подобным путем, то делать коробку из 80х40 и ставить ее к стене с мин зазорами. Зазоры пенить и шпаклевать.
Наличники не камень преткновения. Вон, Герда и прочие стоят без наличников и прекрасно смотрятся.
С учетом ширины проема 1090 мм чистого,за минусом зазоров +-30 мм получаем 1060 мм по коробке. В таком случае можно использовать профиль 80Х80 для расширения дверной коробки и потом получим полноценные наличники от 60-80 мм. чистый просвет составит 880 мм что вполне комфортно для жизни.
Игорь, а можно еще раз? Я как-то запутался , куда мы из 1090 мм деваем 210 мм чтобы получить 880 мм? И зачем?
С учетом ширины проема 1090 мм чистого,за минусом зазоров +-30 мм получаем 1060 мм по коробке. В таком случае можно использовать профиль 80Х80 для расширения дверной коробки и потом получим полноценные наличники от 60-80 мм. чистый просвет составит 880 мм что вполне комфортно для жизни.
