|
Отправлено: 11 дек, 2007, 18:28
Автор: Паша
|
По поводу Гардиана спорить с вами не буду,поскольку не импорт,но скажу,что проблемы высказанные вами я встречаю первый раз у данного производителя. Проблема с качеством у Гардиана есть, это цитата из форума подверженного цензуре, пишущий - вменяемый как уже отмечалось ранее. Замок Гардиан 3201 http://www.guardianlock.ru/prod.php?cat=2#
Уже 4 случая отрыва стержней засова от рамы засова. |
|
Отправлено: 11 дек, 2007, 11:24
Автор: kamis
|
56013-корпус б/з,56250-корпус с/з.По поводу Гардиана спорить с вами не буду,поскольку не импорт,но скажу,что проблемы высказанные вами я встречаю первый раз у данного производителя.И еще...ИМХО-я за четкие определения.И думаю,что это необходимо прививать клиенту,поскольку живем в развитом технически обществе."Иванова" наверняка смогла запомнить,сколько мегапикселей имеет камера на ее телефоне,наверняка сможет обьяснить,что есть функция "Блютус".А вообще,"Ивановы" цилиндровым механизмам секретности придумали уже несколько десятков названий,иногда диву даешься некоторым из них...
Я немного не об этом,("иванова"- лучший менеджер с 7 летним стажем и самыми высокими показателями по обороту и средней стоимости), я про гибкий подход к клиенту в зависимости от ситуации.  "с людями надо помягше(попроше) , а на вопросы смотреть ширше" |
|
Отправлено: 11 дек, 2007, 11:03
Автор: Marlboro
|
|
56013-корпус б/з,56250-корпус с/з.По поводу Гардиана спорить с вами не буду,поскольку не импорт,но скажу,что проблемы высказанные вами я встречаю первый раз у данного производителя.И еще...ИМХО-я за четкие определения.И думаю,что это необходимо прививать клиенту,поскольку живем в развитом технически обществе."Иванова" наверняка смогла запомнить,сколько мегапикселей имеет камера на ее телефоне,наверняка сможет обьяснить,что есть функция "Блютус".А вообще,"Ивановы" цилиндровым механизмам секретности придумали уже несколько десятков названий,иногда диву даешься некоторым из них...
|
|
Отправлено: 11 дек, 2007, 10:19
Автор: kamis
|
В этом плане рекомендую Гардиан.И ,кстати, Чиза имеет очень не плохие корпуса,а разница цены с гардианом-мизерная.
Осталось только назвать артиклы чизы с защелкой и без и закрыть тему. На счет гардиана...... уффф прблемы с млт - не помним , но есть другая сторона:из за низкого качества сувальдных мы и новые модели цилиндровых даже и не пробовали C цил.был случай - отвалились (отклепались) ригеля ! от рейки от старости, за 1,5 года.  а недавно друзья попросили "сделать что нибудь" с 3211 + кале -напроч не проворачивался в новой двери.(на съемной квартире) Вскрытие показало,что две сувальды, которые по обеим сторонам гребенки имеют такую шероховатость рабочей поверхности при достаточно сильных пружинах, что задирают флажек и он не в состоянии их поднять..? Пришлось просто одну убрать....нормально да -лишнии детали. Попробуем Г2212 что за фрукт. Анекдот из жизни, про личиночные, которые цилиндровые: Звонит закзчица и спрашивает:
"-а где работает сегодня консультант "иванова", я хочу внести аванс"
я спрашиваю:
"-а зачем Вам, у нас все смогут принять"
"- нет , я хочу только к ней, она мне вчера очень долго обьясняла про.........,про каких-то куколок или червячков, я не помню...Но я уяснила одно , что она мне сделает все как надо правильно."Кстати здесь на форуме некоторые профи "быкуют" по поводу названия "личинка"- ну скажи "иванова" заказчице про " европрофильный цилиндровый механизм" - она бы решила , как минимум, что ее за дуру принимают......а тут как на родной грядке все понятно,........... в конце концов -у кого какие ассоциации. Причина ,мне кажется в том, что сама деталь -цилиндр визуально имеет размер (восприятие) 3-5% от площади всего замка и находиться еще в грибообразном корпусе , а воспринимается с ним заодно. Что такое цилиндр в понимании обывателя- что то круглое, обтекаемое, массивное и не как не 3% например ручка цил. формы. А тут ..что-то где то внутри и маленькое. Хорошо еще не называют - "грибочные" или "грибковые" замки |
|
Отправлено: 09 дек, 2007, 20:51
Автор: Marlboro
|
Хотелось бы узнать какие замки не конфликтуют с МЛТ среднего бюджета В этом плане рекомендую Гардиан.И ,кстати, Чиза имеет очень не плохие корпуса,а разница цены с гардианом-мизерная. |
|
Отправлено: 08 дек, 2007, 20:05
Автор: kamis
|
Ну,вообще то,не продаю МЛТ в корпуса Кале.А подтачиваю,если проданный цилиндр на замену другому, вдруг "подклинивает немного"-по словам клиента.Какие еще замки продаю?  Ой...Калугу,Лысково,Киров и даже Булат.А вообще я люблю всякие дряннюшки Хотелось бы узнать какие замки не конфликтуют с МЛТ среднего бюджета |
|
Отправлено: 08 дек, 2007, 18:57
Автор: Marlboro
|
Поздравляю  Вы второй в этой стране , А то я думал так и останусь дураком в одиночестве. Какие еще замки пользуешь? Ну,вообще то,не продаю МЛТ в корпуса Кале.А подтачиваю,если проданный цилиндр на замену другому, вдруг "подклинивает немного"-по словам клиента.Какие еще замки продаю? Ой...Калугу,Лысково,Киров и даже Булат.А вообще я люблю всякие дряннюшки |
|
Отправлено: 08 дек, 2007, 16:48
Автор: kamis
|
Всегда поттачивал в таких ситуациях поворотный кулачек цилиндра.Других рациональных вариантов не вижу...
Поздравляю Вы второй в этой стране , Кому приходит в голову, в "копеечные замки" такие дорогущие цилиндры "втыкать"........... А то я думал так и останусь дураком в одиночестве. Какие еще замки пользуешь? |
|
Отправлено: 08 дек, 2007, 16:46
Автор: Marlboro
|
Точно ведь, лет пять назад видел цилиндр Кале с ключами типа интерактив -удивился , на них что-то про лицензию было написано и цены, кстати смешные были .Мы еще сначала обрадовались, но типоразмеры не подходили.
И у нас была партия таких механизмов.Как мне обьяснял оптовик-фирме Кале была заказана достаточно большая партия механизмов повышенной секретности.Под заказ.А чтобы заказчику каждый отдельновзятый такой механизм вышел дешевле-была заказана партия на N тысяч штук больше,которые в последствии разошлись и попали к нам в руки.Но...за достоверность рассказа не ручаюсь... |
|
Отправлено: 08 дек, 2007, 16:40
Автор: Marlboro
|
Господа , не желаете ли обсудить данную проблему, ведь наверняка она у всех возникает. Понятно что евреи не любят турков, то есть ( за столько лет!) ни те не доработают флажки, ни другие не изменят профиль гребенки. А мы все продолжаем мучаться и клиенты в первую очередь. Что обидно, клинить как правило начинает позже и под броней. Вот и вопросы : кто как справляется ? Кто вместо КАЛЕ что может предложить в ценовом диапазане и в не его? Всегда поттачивал в таких ситуациях поворотный кулачек цилиндра.Других рациональных вариантов не вижу... |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 22:40
Автор: Papsyev
|
Вот задницы, сами не выпускают замки под флажки и под другие не дорабатывают. И не только в Кале клинят ведь. А где еще случаи зафиксированы? На моей практике такие проблемы возникали только с одной Уважаемой компанией, которая завозила замки из Италии, или я ошибаюсь? |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 22:32
Автор: kamis
|
все грамотно, как всегда, в Израильском Mul-t-lock
Вот задницы, сами не выпускают замки под флажки и под другие не дорабатывают. И не только в Кале клинят ведь. |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 22:22
Автор: Papsyev
|
Точно ведь, лет пять назад видел цилиндр Кале с ключами типа интерактив -удивился , на них что-то про лицензию было написано и цены, кстати смешные были .Мы еще сначала обрадовались, но типоразмеры не подходили. И потом это как то заглохло и забылось напроч. Видимо они рынки поделили.  Вот поэтому евреи не стали дорабатывать т.к. у тех свой мультикале есть и он доработан а у нас .....получилось как всегда  Вероятно, это был своеобразный способ проникновения на Турецкий рынок, перед открытием филиала, а что касается профиля, так тоже верно все сделано, чтобы не подпортить другие, в том числе Российский рынок, все грамотно, как всегда, в Израильском Mul-t-lock |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 22:07
Автор: kamis
|
.............Во вторых, лично видел, на заводе Mul-t-lock, в Баркане, как изготавливаются ключи с карточками с логотипом Kale...........
Точно ведь, лет пять назад видел цилиндр Кале с ключами типа интерактив -удивился , на них что-то про лицензию было написано и цены, кстати смешные были .Мы еще сначала обрадовались, но типоразмеры не подходили. И потом это как то заглохло и забылось напроч. Видимо они рынки поделили. Вот поэтому евреи не стали дорабатывать т.к. у тех свой мультикале есть и он доработан а у нас .....получилось как всегда |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 20:56
Автор: Papsyev
|
А что Кале не сами ключи режут?
Уверен, что режут, но от комментариев на эту тему, представители Mul-t-lock предпочли воздержаться, хотя сам факт отрицать было бесполезно |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 20:50
Автор: Papsyev
|
Господа , не желаете ли обсудить данную проблему, ведь наверняка она у всех возникает. Понятно что евреи не любят турков, то есть ( за столько лет!) ни те не доработают флажки, ни другие не изменят профиль гребенки. А мы все продолжаем мучаться и клиенты в первую очередь.
Полагаю, что это некое джентельменское соглашение о разделе рынка между Kale и Mul-t-lock, ни для одной ни для другой компании, сделать взаимозаменяемые флажки не проблема |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 20:47
Автор: Dr_Bormental
|
Вот здесь, Уважаемый Dr_Bormental, Вы заблуждаетесь Я не заблуждаюсь. Это типа шутка. Во вторых, лично видел, на заводе Mul-t-lock, в Баркане, как изготавливаются ключи с карточками с логотипом Kale А что Кале не сами ключи режут? |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 20:34
Автор: Papsyev
|
Думаю евреи и не подозревают о существовании турков (Кале) Плевать на них хотели. Вот здесь, Уважаемый Dr_Bormental, Вы заблуждаетесь, поясню почему: Вот первая, ссылка, посвященная открытию филиала компании в Турции - http://www.mul-t-lock.com/927.htmlВо вторых, лично видел, на заводе Mul-t-lock, в Баркане, как изготавливаются ключи с карточками с логотипом Kale В третьих, знаком с человеком, ответственым за развитие рынка России и Турции, он как Вы понимаете работает в Mul-t-lock |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 20:17
Автор: Dr_Bormental
|
Понятно что евреи не любят турков Думаю евреи и не подозревают о существовании турков (Кале) Плевать на них хотели. Но Кале видимо что-то слегка подшаманили. Раньше, кроме самого Кале и китая, вообще ничего не работало. А мы все продолжаем мучаться и клиенты в первую очередь. Что обидно, клинить как правило начинает позже и под броней. Если не смотря ни на что хочется тот же Мультилок воткнуть в Кале, то без подтачивания кулачка не обойтись (гребенку тоже можно точить, но с Кале - это извращенство). Как правило достаточно немного скруглить углы. Кто вместо КАЛЕ что может предложить в ценовом диапазане и в не его? Тот же Kale OBS. https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,480.0.html |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 16:05
Автор: kamis
|
А Кале еще хуже, и что?
ДА Была партия украинских. Они там хвостовики защелок сырыми шайбами расклинивали, ну и полетели защелочки то. Мы, помню, всю партию отзывали, у всех заказчиков меняли(после двух аварийных вскрытий) |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 15:58
Автор: Мастер Михаил
|
Ну только не про ЕВРО. На такой отстой мы как-то напоролись, на партию. особенно типа 352 там такой ужас, досих пор эхо в виде рекламаций слышно.  А Кале еще хуже, и что? |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 15:53
Автор: kamis
|
Отвечаю так как звучит название вашей темы " НЕсовместимость цилиндров mul-t-lock с замками KALE".
Не надо совмещать, и проблем не будет.
Цилиндровые замки кале, имеют неважное качество, поэтому надо взять цилиндр, и с помощью его выбрать тот замок Кале, который будет с ним нормально работать. Или взять корпус Евро, это Китайцы под Кале состряпали, там таких проблем замечено не было.
Ну только не про ЕВРО. На такой отстой мы как-то напоролись, на партию. особенно типа 352 там такой ужас, досих пор эхо в виде рекламаций слышно. |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 15:44
Автор: Мастер Михаил
|
Что нежалко? ломать? Я про замки спрашиваю, есть ли альтернатива не клинившаяся Отвечаю так как звучит название вашей темы " НЕсовместимость цилиндров mul-t-lock с замками KALE". Не надо совмещать, и проблем не будет. Цилиндровые замки кале, имеют неважное качество, поэтому надо взять цилиндр, и с помощью его выбрать тот замок Кале, который будет с ним нормально работать. Или взять корпус Евро, это Китайцы под Кале состряпали, там таких проблем замечено не было. |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 15:31
Автор: kamis
|
Значит повторяю, цилиндры надо ставить по цене 300-350 р. Чтобы не жалко было.
Что нежалко? ломать? Я про замки спрашиваю, есть ли альтернатива не клинившаяся |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 15:28
Автор: Мастер Михаил
|
Значит повторяю, цилиндры надо ставить по цене 300-350 р. Чтобы не жалко было. |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 15:19
Автор: kamis
|
.....Хорошо?
Хорошо! Да я в роде и не хамил. |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 15:18
Автор: kamis
|
Ну а что предложи ТЕ? Сколько стоит хотяб к352 и таже чиза. Что в середине по цене схавать предложи ТЕ ?  были где-то ISEO но и то по 1500 рубель в закупке |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 15:15
Автор: Мастер Михаил
|
Ну а что предложишь? Сколько стоит хотяб к352 и таже чиза. Что в середине по цене схавать предложишь ? были где-то ISEO но и то по 1500 рубель в закупке Сначала научитись обращаться, как принято на этом форуме, а затем я отвечу на ваши вопросы. Хорошо? |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 15:07
Автор: kamis
|
Ну а что предложите? Сколько стоит хотяб к352 и таже чиза. Что в середине по цене схавать ? были где-то ISEO но и то по 1500 рубель в закупке |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 15:00
Автор: Мастер Михаил
|
Ну уж сразу так, про голову то . Что такое цилиндровый замок? -Арматура и все. НЕ наоборот ведь в дорогой замок дешевый цилиндр вставлять? Да и мульти-лок 7х7 что дорого разве? Ну и чем защищать будем "дешевку" от МТЛ ? Достойные цилиндры замка Кале, это те же Кале и Апексы с Булатами! Надо объяснять почему?  |
|
|
а недавно друзья попросили "сделать что нибудь" с 3211 + кале -напроч не проворачивался в новой двери.(на съемной квартире) Вскрытие показало,что две сувальды, которые по обеим сторонам гребенки имеют такую шероховатость рабочей поверхности при достаточно сильных пружинах, что задирают флажек и он не в состоянии их поднять..? Пришлось просто одну убрать....нормально да -лишнии детали.
Ой...Калугу,Лысково,Киров и даже Булат.А вообще я люблю всякие дряннюшки 
Вы второй в этой стране , А то я думал так и останусь дураком в одиночестве. Какие еще замки пользуешь? 
Вот поэтому евреи не стали дорабатывать т.к. у тех свой мультикале есть и он доработан а у нас .....получилось как всегда 
