|
Отправлено: 14 апр, 2009, 12:45
Автор: Светлана
|
Не нашла, к сожалению. По одной из ссылок пообещали дать в формате Word, я по доверчивости зарегистрировалась, а там в документе только список нормативных документов...  |
|
Отправлено: 14 апр, 2009, 11:32
Автор: QQQ
|
|
да не понятно, в спецификациях к заказам пишут, вот и интересно понять, что в этом ОСТе было
|
|
Отправлено: 14 апр, 2009, 11:04
Автор: Светлана
|
В Украине от упразднён без замены. http://epicentre.com.ua/rus/ost/doc2010.htmОн точно действующий в России? |
|
Отправлено: 14 апр, 2009, 10:03
Автор: QQQ
|
|
Не могу найти :sos: ОСТ 21-44-80 Отраслевой стандарт Замки висячие . Общие технические условия
может есть у кого?
|
|
Отправлено: 14 апр, 2008, 15:11
Автор: WEREG
|
В общем, посоветовал "не страдать".
правильно посоветовал  |
|
Отправлено: 14 апр, 2008, 13:08
Автор: Светлана
|
А Вы не занимаетесь их изготовлением? Разговаривала с хорошим (на мой взгляд, одним из лучших в Херсоне) изготовителем пару дней назад. Поставила задачу от Windows_NT (помните, двустворчатая дверь 60 мм). Он (говорили попросту) поинтересовался, кому нужна такая головная боль, а когда я спросила, насколько реализуемо сделать её с претензией на взломостойкость, он спросил, что я собираюсь делать с петлями... Потом вздохнул, мол, сделал бы, что можно, но цены будут - космос (это цитата  ) В общем, посоветовал "не страдать". |
|
Отправлено: 14 апр, 2008, 11:47
Автор: WEREG
|
От этого они не перестали быть действующими.  Судя по тому какие сейчас делают двери, можно сделать вывод, что системы контролирующей, этот процесс, нету |
|
Отправлено: 14 апр, 2008, 07:55
Автор: Светлана
|
Это я видел, всё старое, прошлый век...
От этого они не перестали быть действующими. |
|
Отправлено: 13 апр, 2008, 10:27
Автор: WEREG
|
Вот по деревянным дверям добавил.
ГОСТ 475-78 Двери деревянные. Общие технические условия. Переиздан в 1991г.
ГОСТ 6629-88 Двери деревянные внутренние для жилых и общественных зданий. Типы и конструкция. Переиздан в 1999г.
ГОСТ 24698-81 Двери деревянные наружные для жилых и общественных зданий. Типы, конструкция и размеры. Переиздан в 1991г.
ГОСТ 26892-86 Двери деревянные. Метод испытания на сопротивление ударной нагрузке, действующей в направлении открывания.
ГОСТ 30109-94 Двери деревянные. Методы испытаний на сопротивление взлому.
Это я видел, всё старое, прошлый век... |
|
Отправлено: 08 апр, 2008, 20:37
Автор: Dr_Bormental
|
|
Вот по деревянным дверям добавил.
ГОСТ 475-78 Двери деревянные. Общие технические условия. Переиздан в 1991г.
ГОСТ 6629-88 Двери деревянные внутренние для жилых и общественных зданий. Типы и конструкция. Переиздан в 1999г.
ГОСТ 24698-81 Двери деревянные наружные для жилых и общественных зданий. Типы, конструкция и размеры. Переиздан в 1991г.
ГОСТ 26892-86 Двери деревянные. Метод испытания на сопротивление ударной нагрузке, действующей в направлении открывания.
ГОСТ 30109-94 Двери деревянные. Методы испытаний на сопротивление взлому.
|
|
Отправлено: 08 апр, 2008, 16:19
Автор: WEREG
|
|
Хотелось бы здесь увидеть ГОСТ, на изготовление и установку межкомнатных дверей.
На изготовление не раз в сети встречал, но датированный прошлым веком, с тех пор много воды утекло, а реалии изменились.
|
|
Отправлено: 07 дек, 2007, 09:55
Автор: Medvedev
|
Ссылку, естественно, здесь и выложу  |
|
Отправлено: 07 дек, 2007, 09:43
Автор: Hi-Hi
|
Эмнэ... я вас всех очень люблю конечно, но убедительная просьба к г-ну Медведеву выложить подобную таблицу соотношения cначала у нас отдельной темой в разделе Инструкций и FAQ. Против копирования этого материала Вашим ресурсом, saidnavy , не возражаю абсолютно, желательно со ссылкой на нас, но можно и без нее  |
|
Отправлено: 07 дек, 2007, 09:31
Автор: Medvedev
|
Знаете... мне тут самому стало любопытно... Если у меня сейчас в выходные будет время - попробую сделать таблицу соотношений. Единственно чего там не будет - нашего ГОСТ. Если получится - выложу для скачивания. P.S. Кстати о птичках... точнее - о том, что пишут (и копируют) на сайтах: "UL (Underwriter's Laboratories) - американский стандарт, имеющий два класса TL-15 и TL-30. Корпус и дверь сейфа класса TL-15 изготовлены из стального листа толщиной в половину дюйма и один дюйм соответственно."Встречается этот текст где попало. Даже уважаемая фирма Бастион разместила www.zatvor.ru/base/oseifah.html?offset=28Хотя каждый может убедится, что это бред сивой кобылы - www.alliedsafe.com/ul_ratings.php (лень искать прямую ссылку у www.ul.com). И чего? Да ничего...  |
|
Отправлено: 07 дек, 2007, 01:04
Автор: saidnavy
|
Кажется я понял, где порылась собака... то-то я думаю - почему в ГОСТ вдруг только VII классов для сейфов.  Ведь в тексте ГОСТ сейфы и двери хранилищ с I по X, а с XI по XIII - только хранилища. А теперь смотрим... LEFEBURE TXTL-60 = Euro(CEN) VI KB-VII, страховая группа "23" (запомним). Класса больше чем VII, мы по CEN - не увидим. И вот, мы, на голубом глазу, приравниваем единицы CEN к ГОСТ и - получаем искомую таблицу...  Но... маленькое но... Рядом... KASO "VD-25" Euro(CEN) VI KB-VII, страховая группа "23" - 1000000, Euro Grade 9 EX (SSF) высшая категория... Если интересно http://www.kaso.fi/english/tuotteet.php?sec=6&pt=2Батюшки светы... оказывается, Euro(CEN) VI KB-VII = Euro Grade 9 EX (SSF) и абсолютно НИКАКОГО отношения к VII классу нашего ГОСТ не имеют.  Вы можете проверить меня скачав документ trezor.com/files/eurosafe.pdf Не плохой анализ. Отлично. Редактор тему читал. Говорил, что с Вами хочет вроде связаться по некоторым моментам. |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 22:02
Автор: Medvedev
|
Кажется я понял, где порылась собака... то-то я думаю - почему в ГОСТ вдруг только VII классов для сейфов. Ведь в тексте ГОСТ сейфы и двери хранилищ с I по X, а с XI по XIII - только хранилища. А теперь смотрим... LEFEBURE TXTL-60 = Euro(CEN) VI KB-VII, страховая группа "23" (запомним). Класса больше чем VII, мы по CEN - не увидим. И вот, мы, на голубом глазу, приравниваем единицы CEN к ГОСТ и - получаем искомую таблицу... Но... маленькое но... Рядом... KASO "VD-25" Euro(CEN) VI KB-VII, страховая группа "23" - 1000000, Euro Grade 9 EX (SSF) высшая категория... Если интересно http://www.kaso.fi/english/tuotteet.php?sec=6&pt=2Батюшки светы... оказывается, Euro(CEN) VI KB-VII = Euro Grade 9 EX (SSF) и абсолютно НИКАКОГО отношения к VII классу нашего ГОСТ не имеют. Вы можете проверить меня скачав документ trezor.com/files/eurosafe.pdf |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 12:10
Автор: saidnavy
|
Кстати... в этой таблице (несомненно полезной) отсутствует один очень, тоже полезный (и очень доходчивый), параметр - какая сумма охраняемых ценностей (требования страховых компаний) соответствует классу взломостойкости. Допустим как здесь www.tresore.net/sicherheitsstufen-ecb-s.htm Спасибо, тоже примем к сведению. |
|
Отправлено: 06 дек, 2007, 00:03
Автор: Medvedev
|
Кстати... в этой таблице (несомненно полезной) отсутствует один очень, тоже полезный (и очень доходчивый), параметр - какая сумма охраняемых ценностей (требования страховых компаний) соответствует классу взломостойкости. Допустим как здесь www.tresore.net/sicherheitsstufen-ecb-s.htm |
|
Отправлено: 05 дек, 2007, 18:25
Автор: saidnavy
|
Вообще TXTL-60 грубо, можно приравнять где-то к XII (ВВ) классу. Именно "ВВ".
Хорошо, обращу внимание редактора. |
|
Отправлено: 05 дек, 2007, 17:59
Автор: Medvedev
|
|
Вообще TXTL-60 грубо, можно приравнять где-то к XII (ВВ) классу. Именно "ВВ".
|
|
Отправлено: 05 дек, 2007, 17:05
Автор: saidnavy
|
Ладно - не буду мучать, исходников Вы не читали...
Естественно нет. Я не являюсь специалистом по дверям или безопасности. Моя специальность совсем другая По ГОСТ Р 50862-96, VII класс = 600 единиц. Инструмент S=35 Ес/мин (причем - по нашему ГОСТ им проверяют двери хранилищь, а не сейфы). Так вот... при применении этого иструмента стойкость сейфа VII класса = 17 минут.
Вы думаете это похоже на 60 минут? TXTL-60? Это я еще в подробности не вдаюсь...
Благодарю. Ссылка на тему дана редактору, кто публиковал материал. Думаю он дальше разберется, исправит и, возможно, отпишет здесь. |
|
Отправлено: 05 дек, 2007, 16:59
Автор: Medvedev
|
|
Ладно - не буду мучать, исходников Вы не читали...
По ГОСТ Р 50862-96, VII класс = 600 единиц. Инструмент S=35 Ес/мин (причем - по нашему ГОСТ им проверяют двери хранилищь, а не сейфы). Так вот... при применении этого иструмента стойкость сейфа VII класса = 17 минут.
Вы думаете это похоже на 60 минут? TXTL-60? Это я еще в подробности не вдаюсь...
|
|
Отправлено: 05 дек, 2007, 16:49
Автор: Medvedev
|
Так мы то свою работы сделали уже и выложили, Вы покритиковали, а конкретных замечаний, что на что и почему не сказали.
По принципу:
- Плохо у тебя было зятёк!
- А что плохо-то, мама?
- Да все плохо, все...
- Так что сделать то мама, чтоб хорошо было?
- А у тебя всегда плохо, потому-что ты зять! :ok: Даю подсказку - инструмент класса "S". Единицы VII класса я указал выше. Давайте... калькулятором-то можете воспользоваться? |
|
Отправлено: 05 дек, 2007, 16:20
Автор: saidnavy
|
За ради Бога, уважаемый - Вам, как знатоку, вероятно будет нетрудно перевести единицы ГОСТ в требования U.L.
После чего я не поленюсь, для общего развития, привести выдержки из документов.
Без "бла-бла-бла".
Так мы то свою работы сделали уже и выложили, Вы покритиковали, а конкретных замечаний, что на что и почему не сказали. По принципу: - Плохо у тебя было зятёк! - А что плохо-то, мама? - Да все плохо, все... - Так что сделать то мама, чтоб хорошо было? - А у тебя всегда плохо, потому-что ты зять! :ok: |
|
Отправлено: 05 дек, 2007, 16:10
Автор: Medvedev
|
И при этом опять кроме слов я от Вас не увидел ничего. Бла бла бла сказать может каждый. Покажите как оно должно быть правильно, подкрепите это нормальтвной документацией и Вам и я и многие будут благодарны.
За ради Бога, уважаемый - Вам, как знатоку, вероятно будет нетрудно перевести единицы ГОСТ в требования U.L. После чего я не поленюсь, для общего развития, привести выдержки из документов. Без "бла-бла-бла". |
|
Отправлено: 05 дек, 2007, 15:01
Автор: saidnavy
|
Вы меня извините... VII класс, по нашему ГОСТ - это "400-600" единиц взломостойкости с оценкой "удовлетворительная". А TXTL-60 - это "эксклюзив", которые делает (дай Бог) десяток фирм в мире. Исходя из этого утверждения - X класс нашего ГОСТ (для сейфов) со своими "900-1350" круче Gem и ISM аж на две головы. Бред... И при этом опять кроме слов я от Вас не увидел ничего. Бла бла бла сказать может каждый. Покажите как оно должно быть правильно, подкрепите это нормальтвной документацией и Вам и я и многие будут благодарны. |
|
Отправлено: 05 дек, 2007, 14:37
Автор: Medvedev
|
в гостах и нормах, откуда редактор и брал информацию стояли такие данные. Взяты они ведь не с потолка Если у Вас другие достоверные данные, то всегда готов выслушать и сделать верные изменения. Вы меня извините... VII класс, по нашему ГОСТ - это "400-600" единиц взломостойкости с оценкой "удовлетворительная". А TXTL-60 - это "эксклюзив", которые делает (дай Бог) десяток фирм в мире. Исходя из этого утверждения - X класс нашего ГОСТ (для сейфов) со своими "900-1350" круче Gem и ISM аж на две головы. Бред... |
|
Отправлено: 02 дек, 2007, 20:52
Автор: saidnavy
|
Там же есть ссылка. www.dvery.eu/st344.htmlГОСТ VII и TXTL-60 - я не знаю, почему в одной строке. Что, наши VII класса противостоят 60 минут любому инструменту, включая взрывчатку (эквивалент 8 унций нитроглицерина)? в гостах и нормах, откуда редактор и брал информацию стояли такие данные. Взяты они ведь не с потолка Если у Вас другие достоверные данные, то всегда готов выслушать и сделать верные изменения. |
|
Отправлено: 02 дек, 2007, 20:26
Автор: Medvedev
|
Что там в таблице не точно? Не поможете её в точный вид привести?
Там же есть ссылка. www.dvery.eu/st344.htmlГОСТ VII и TXTL-60 - я не знаю, почему в одной строке. Что, наши VII класса противостоят 60 минут любому инструменту, включая взрывчатку (эквивалент 8 унций нитроглицерина)? |
|
Отправлено: 30 ноя, 2007, 11:45
Автор: saidnavy
|
Что там в таблице не точно? Не поможете её в точный вид привести? |
)
