Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
10 июл, 2025, 04:38 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Ответ
Внимание: в этой теме не было ответов в течение, по крайней мере 120 дней.
Возможно стоит рассмотреть вариант открытия новой темы?
К сведению: все поднятые старые темы будут дополнительно проверены модераторами
форума на «обоснованность» их поднятия.
Имя: - 100725
Email:
Тема: Re: О взломе броненакладок цилиндровых механизмов 
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|
Вставить видео (.mp4, .avi, .flv и проч.)Вставить аудио (.mp3, .wav, .ogg и проч.)Вставить FlashВставить изображениеПозиционировать слеваПозиционировать справаГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитатаСкрытый текст|Список|Скрывает содержание сообщения от незарегистрированных пользователей|
:) Wink Tongue aiai Sad Shocked Cool Smiley Embarrassed laugh Evil undecided drink mgreen ev tss bravo kruto vo privet tochno stenka шок ops molch :artist: :dancenew: :perf: :pioner: :vozduh: :good: think [дополнительные смайлы]
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения


Создавая тему или отправляя сообщение, Вы автоматически соглашаетесь с Правилами Независимого форума!
+ Продвигателям, спамерам и прочим... читать обязательно!






Сообщения в этой теме
Отправлено: 31 мая, 2012, 08:33
Автор: G-Mодератор
Комментарий глобального модератора Отделено сообщение Sylar, создана тема => Установка броненакладки. Возможные проблемы и пути их решения.
Отправлено: 25 мая, 2012, 22:44
Автор: jasv
ziv ,добрый вечер.Не могу найти обсуждение.Если возможно скиньте в личку ссылку пожалуйста.
Отправлено: 25 мая, 2012, 22:18
Автор: Valzi
Вот вопрос?
А Вы не гадайте. Обсуждение доработки, а главное, зачем она нужна, были на соседнем форуме.
Отправлено: 25 мая, 2012, 21:59
Автор: Andrei5
Есть Моттура Топ Дефендер надёжная и проверенная броненакладка. Или это только видимость -повышения уровня защиты. Или доработанная броня от Немана лучше брони от Моттуры. Вот вопрос?
Одним Топ Дефендером рынок не накормишь и конкурентов не обогнешь. Более того под Топ Дефендер нужно адаптировать карманы, защитные пластины, пересматривать ассортимент цилиндров (они не все подходят) и т.п.. Это же производство, оно инертно как черепаха. Да и наверняка Дефендер дороже, чем какой-нибудь сферик с кольцом. А даже 10$ экономии с 1-ой двери это лям рублей в месяц с 3000 дверей.
Производству нужна универсальность, дешевизна и чтоб блестело.
Отправлено: 25 мая, 2012, 21:34
Автор: jasv
Цитировать
Может стоит сначала узнать у Павлова цель доработка накладки, а не гадать?
Может быть , это и есть те конструктивные и инженерные разработки для повышения уровня защиты.
Но с другой стороны -зачем?Есть Моттура Топ Дефендер надёжная и проверенная броненакладка.Или это только видимость -повышения уровня защиты. Или доработанная броня от Немана лучше брони от Моттуры. Вот вопрос?
Отправлено: 25 мая, 2012, 21:21
Автор: Andrei5

2. Отсюда следует что все остальное го.но ?
3. А топдефендер и Крит с датчиком шоколад.
Почти так и есть. Только не шоколад, а изюм  Smiley Т.е. более-менее. Сферик ещё можно, есть ещё какая-то загибающаяся (не помню название).
Скрытый текст -
Может стоит сначала узнать у Павлова цель доработка накладки, а не гадать?  Smiley
Может, но Павлова с форума уже давно смыло... а точнее смыли...

Комментарий глобального модератора Прошу не делать провоцирующих заявлений. Никто никого не смывал. https://www.dverizamki.org/forum/index.php?action=profile;u=139

Отправлено: 25 мая, 2012, 18:45
Автор: Valzi
Значит Неман от нечего делать изготовил упорное кольцо
Может стоит сначала узнать у Павлова цель доработка накладки, а не гадать?  Smiley
Отправлено: 25 мая, 2012, 17:21
Автор: Профан
1. Значит Неман от нечего делать изготовил упорное кольцо (по образу юбки) для Disec, а Mottura Top Defender обрёл эту самую юбку штатно. Ещё просто так на  Disec есть резьба (которую никто почему-то до Немана не использовал отродясь), а так же просто так DiSecTV положили ролик про трубу, где рекламируют сферик. Т.е. даже сам производитель с своём же ролике намекает что MR128 пора на пенсию, но никто не верит.

2. Правильная установка DiSec это установка Немана с упорным кольцом (юбкой), которое в т.ч. должно противостоять утапливанию полотна вокруг брони (чтобы глубже не ухватиться). Я не видел чтобы кто-то кроме Немана предлагал что-либо подобное.

3. Но всё это танцы с бубнами, потому что есть Mottura Top Defender. А под сигнализацию есть наша накладка производителя Крит. При различном воздействии на неё (сверление, сбивание и т.п.) срабатывают датчики, сигнал идёт на пульт. Вот два варианта защиты, одна умеет постоять за себя сама, вторая умеет заблаговременно позвать на помощь.
А жвачка и магнит за 100-200$ это оставьте Итальянцам уже.
1. А причем здесь Неман Вы же конкретно мараете грязью магнитный Дисек? Дисековская бронька не хуже среднестатистической брони. И где Дисек указывает об отказе от магнитных ?
2. Отсюда следует что все остальное го.но ?
3. А топдефендер и Крит с датчиком шоколад.
Отправлено: 25 мая, 2012, 14:31
Автор: dima
дверь должна быть удобной и надежной в пользовании, а суперневскрываемость лучше оставить страховым компаниям
Отправлено: 25 мая, 2012, 14:29
Автор: dima
Скрытый текст -
юбки и прочее.. нафига? вот если олигарх вроде Путина и ниже попросит дверь на этом форуме..  Evil кому советуем? есть статистика краж, и она не о том говорит, можно зарядить дверь, но зачем? для самоуспокоения..
Отправлено: 25 мая, 2012, 14:20
Автор: Andrei5
Цитировать
Вы вводите в заблуждение потребителей.
Значит Неман от нечего делать изготовил упорное кольцо (по образу юбки) для Disec, а Mottura Top Defender обрёл эту самую юбку штатно. Ещё просто так на  Disec есть резьба (которую никто почему-то до Немана не использовал отродясь), а так же просто так DiSecTV положили ролик про трубу, где рекламируют сферик. Т.е. даже сам производитель с своём же ролике намекает что MR128 пора на пенсию, но никто не верит.

Цитировать
И что вообще мешает установоить или заказать правильную установку врезной брони
Правильная установка DiSec это установка Немана с упорным кольцом (юбкой), которое в т.ч. должно противостоять утапливанию полотна вокруг брони (чтобы глубже не ухватиться). Я не видел чтобы кто-то кроме Немана предлагал что-либо подобное.

Но всё это танцы с бубнами, потому что есть Mottura Top Defender. А под сигнализацию есть наша накладка производителя Крит. При различном воздействии на неё (сверление, сбивание и т.п.) срабатывают датчики, сигнал идёт на пульт. Вот два варианта защиты, одна умеет постоять за себя сама, вторая умеет заблаговременно позвать на помощь.
А жвачка и магнит за 100-200$ это оставьте Итальянцам уже.
Отправлено: 25 мая, 2012, 10:05
Автор: Профан
1. Введите на youtube фразу "manipulate DISEC security lock magnetic lock manipulation", второе видео сверху 1:05 мин.
Это к вопросу что все эти магнитки сложно считать.
Там же про MR128 найдёте и как её 1 магнитом открыть и всё что угодно.
Тут выкладывать нельзя, злой точки G-модератор всё удаляет  aiai
2. Торчат они обычно на 1.5 см визуально (от полотна). Точно не приглядывался.
3. Приглядывался на цену 100-200$ за это г...о.
Вы вводите в заблуждение потребителей.
1. А кто их позиционирует как плохосчитываемые ? Может ли быть защита имеющая два кодовых элемента быть серьезно защищеной от манипуляций ? Она чисто от мелких хулиганов. Я например на своей накладке и без пленок магнитиками смогу открыть накладку за короткое время, потому что я знаю ее код. Wink
2. Не видел таких торчащих. Это не правильная установка или же замок очень близко расположен к внешней части наружнего листа. При такой установке мало броненакладок которые устоят от "трубы" и прочих силовых методов. Даже если она условно торчит то скорей всего сначало отвалится поворотная крышка, а не сама броня.
3. С этого и надо было вести речь, что Вас цена не устраивает. И что вообще мешает установоить или заказать правильную установку врезной брони (не только магнитной) ?
Отправлено: 25 мая, 2012, 07:08
Автор: Valzi
А с чего Вы решили, что магнитная задвижка - защита от взлома? Это защита от посторонних предметов, которые могут попасть в скважину.
Выступает броненакладка в том случае, если ее выступ в таком виде заложили в конструкцию изначально либо в наличии не было накладки меньшей высоты. При этом накладки, имеющие защитный выступ с креплением к бронепластине, не так-то просто сломать.
По поводу всевозможных видео - не стоит слепо верить всему, что показывается на экране.
Отправлено: 25 мая, 2012, 02:07
Автор: Andrei5
Цитировать
На сколько в милиметрах (примерно) ?
Введите на youtube фразу "manipulate DISEC security lock magnetic lock manipulation", второе видео сверху 1:05 мин.
Это к вопросу что все эти магнитки сложно считать.
Там же про MR128 найдёте и как её 1 магнитом открыть и всё что угодно.
Тут выкладывать нельзя, злой точки G-модератор всё удаляет  aiai
Торчат они обычно на 1.5 см визуально (от полотна). Точно не приглядывался. Приглядывался на цену 100-200$ за это г...о.
Отправлено: 25 мая, 2012, 00:18
Автор: Профан
Когда она торчит так что за неё можно зацепиться (т.е. почти всегда).
На сколько в милиметрах (примерно) ?
Отправлено: 25 мая, 2012, 00:10
Автор: Andrei5
Цитировать
Что Вы понимаете под стандартной установкой ?
Когда она торчит так что за неё можно зацепиться (т.е. почти всегда).
Отправлено: 24 мая, 2012, 23:44
Автор: Профан
В том что при стандартной установке на взломостойкий цилиндр она не увеличивает, а уменьшает необходимое на взлом время.
Что Вы понимаете под стандартной установкой ?
Отправлено: 24 мая, 2012, 18:33
Автор: Andrei5
Цитировать
Просветите, пожалуйста, в чём состоит ущербность DiSec MR128 ? В несферичности или в колпаке ?
В том что при стандартной установке на взломостойкий цилиндр она не увеличивает, а уменьшает необходимое на взлом время. Попробуйте расширить в 6 мм слое металла отверстие радиусом 10 мм (достаточно для входа ключа) до отверстия необходимого для слома цилиндра пополам и засеките время (и шум). А потом сравните это время с 30-60 секундами отрывания MR128 (почти без шума), после чего цилиндр оголяется полностью. Т.е. то что должны были делать взломщики (вырезать дыру под завод инструмента для перелома цилиндра) сделал за них завод или гараж-изготовитель.
Ну а магнит на MR128 это увеличение дуростойкости (клей/жвачка), но никак не взломостойкости.
Отправлено: 24 мая, 2012, 17:17
Автор: Алексей Коробкин
   У Дизек видел на выставке еще одну броненакладку MONOLITO Декор кольцо практически не реально оторвать от двери что бы появился зазор между полотном и броненакладкой.  http://www.youtube.com/watch?v=eMUue1a1RVI#    или сферик http://www.youtube.com/watch?v=ECy9kYVLZ74#   завод неман доробатывает броненакладки делает юбки как у топ дефендер http://zavod-neman.ru/?wiki-disec
Отправлено: 24 мая, 2012, 13:15
Автор: Maxlock
Цитировать
Фото этого девайса есть в открытом доступе - на форуме немана в теме про испытания двери 1011 в опытном в частности.
Спасибо, я уже посмотрел. Этой балдой только дуло танка подправлять )) ну и ущербные MR128 выдёргивать.

Просветите, пожалуйста, в чём состоит ущербность DiSec MR128 ? В несферичности или в колпаке ?
Отправлено: 24 мая, 2012, 07:10
Автор: Valzi
Спасибо, я уже посмотрел. Этой балдой только дуло танка подправлять )) ну и ущербные MR128 выдёргивать.
Это пример того, что может из себя представлять съемник. Проблем сделать его меньше нет. И тем более, что одевать его на накладку не обязательно :)
Отправлено: 24 мая, 2012, 00:46
Автор: Andrei5
Цитировать
Фото этого девайса есть в открытом доступе - на форуме немана в теме про испытания двери 1011 в опытном в частности.
Спасибо, я уже посмотрел. Этой балдой только дуло танка подправлять )) ну и ущербные MR128 выдёргивать.
Отправлено: 24 мая, 2012, 00:42
Автор: K0nstantin
Это точно я погорячился.Сообщу модератору пусть уберёт.
Не успел посмотреть, если не сложно скиньте в личку ссылку! Спасибо!

Фото этого девайса есть в открытом доступе - на форуме немана в теме про испытания двери 1011 в опытном в частности.
Отправлено: 23 мая, 2012, 23:51
Автор: Andrei5
Это точно я погорячился.Сообщу модератору пусть уберёт.
Не успел посмотреть, если не сложно скиньте в личку ссылку! Спасибо!

Добавлено позже: посмотрел. Сферик она едва ли дёрнет. Разве что пол двери размолотить, чтобы высвободить всю броню почти целиком под обхват. Так что особо переживать пока не о чем? дайте время людям придумать новые устройства, а покупателям спокойно поспать :-)
Отправлено: 23 мая, 2012, 21:48
Автор: jasv
Это точно я погорячился.Сообщу модератору пусть уберёт.
Отправлено: 23 мая, 2012, 21:34
Автор: Valzi
Это не оно?
Наверное, не стоит этот девайс показывать в открытом разделе Wink
Отправлено: 23 мая, 2012, 20:22
Автор: jasv
Цитировать
Съёмника для сферической брони лично я не встречал ни на наших, ни на зарубежных сайтаx.
Это не оно?

Комментарий администратора Фото удалено.
Отправлено: 23 мая, 2012, 18:59
Автор: Дежурный
В качестве информации (для успокоения) о способе крепления б/накладки Disec BD16S...
Для самоуспокоения :) Но не стоит и забывать, что обрезок трубы может быть упрочнен и оснащен элементами фиксации к накладке Wink

нет предела совершенству...  
Отправлено: 23 мая, 2012, 18:45
Автор: Valzi
В качестве информации (для успокоения) о способе крепления б/накладки Disec BD16S...
Для самоуспокоения :) Но не стоит и забывать, что обрезок трубы может быть упрочнен и оснащен элементами фиксации к накладке Wink
Отправлено: 23 мая, 2012, 18:05
Автор: Аленушка!!!!
Я спокоен. Я удивительно спокоен. (с)  :)
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 01 июл, 2025, 20:19

[перейти на мобильную версию форума]
Загружается...