Автор: Steel
« Отправлено: 12 ноя, 2009, 09:16 »Спасибо, за добрые слова!
Помню, мы с Вами выбирали эту дверку.
Помню, мы с Вами выбирали эту дверку.
Автор: кристина
« Отправлено: 12 ноя, 2009, 02:14 »Мы год назад ставили СТАЛ-60, хотя с удовольствием поставили бы СТАЛ-80, но их нет в нашего размера, пришлось бы уменьшать под СТАЛ-80 проем, что не хотелось. Я даже не старалась следить за процессом установки, так как, это практически невозможно - пыль , грязь и холод. Но кажется дверь поставили нормально, так как- год -тьфу,тьфу, тьфу никаких серьезных нареканий у нас нет, кроме уплотнителя, который уже обтрепался внизу. И еще, после того как нам поставили новую дверь, установщики за вынос старой деревянной запросили доплату, как за поэтажный подъем, хотя диспетчер по телефону сказала, бесплатно, ничего доплачивать не надо. Но я деньги отдала, т.к. везде берут "на чай", а тут работа тяжелая все-таки. И еще перед установкой был небольшой нюанс не совсем приятный, когда перепутали чей-то заказ с нашим и назначили дату установки раньше (чему мы удивились), выяснилось все в последний момент, когда позвонили доставщики в 7.30 утра и тут выясняется, что дверь не наша и адрес не наш, не знаю кто, что там напутал, но вот такой казус случился, а то привезли бы нам чужую дверь. В целом за год никаких особых нареканий у нас не образовалось слава богам, дверью довольны и по сей день !
! Автор: Steel
« Отправлено: 29 окт, 2009, 10:47 »И все же дополнения в договор (а до того инструктаж установщиков что клиент легко может на них стукнуть) сильно бы улучшили дело имхо
На самом деле клиент много где может неправильно понять. Как правило,раствор приготавливают 2-3 раза подряд, объем ведра не очень большой, а только на забивку коробки СТАЛ-60 уходит порядка 1,5 мешков смеси. Например, монтажники, когда замесят раствор в ведре с перфоратором, выкладывают раствор на пленку, чтобы проще было потом с ним работать.
Так вот, алебастр добавляется после того, как раствор приготовили (смотри фильм). А вот дальше мешать они могут и руками и немного с помощью той же пленки. Заказчик же увидев вопрос про пленку может отметить этот момент, но это не значит, что раствор был приготовлен неправильно. по поводу того же скотча, не везде ей можно всё заклеить, и потому полностью избежать загрязнения коробки я считаю невозможным. Всё-ровно протирать придется. Благо, пока еще раствор свежий, делать это легко.
Автор: Hi-Hi
« Отправлено: 29 окт, 2009, 09:54 »И все же дополнения в договор (а до того инструктаж установщиков что клиент легко может на них стукнуть) сильно бы улучшили дело имхо
Автор: Steel
« Отправлено: 29 окт, 2009, 09:50 »Нельзя - обыкновенный скотч оставляет клевые следы (а отдирается вообще ужасно). В принципе, и плохой малярный тоже. Наверняка есть подходящие скотчи/ленты у того же 3М, но, подозреваю, что их цена и доступность будут несравнимы с "обычными порошками".
Если приклеить малярный скотч в два слоя, то и снимать удобнее, и промокает меньше. И потому не сильно прилипает.
Автор: ac_52
« Отправлено: 29 окт, 2009, 01:21 »Нельзя - обыкновенный скотч оставляет клевые следы (а отдирается вообще ужасно). В принципе, и плохой малярный тоже. Наверняка есть подходящие скотчи/ленты у того же 3М, но, подозреваю, что их цена и доступность будут несравнимы с "обычными порошками".
Автор: MPV
« Отправлено: 29 окт, 2009, 00:54 »А нельзя просто обыкновенным скотчем заклеивать?
Автор: ac_52
« Отправлено: 23 окт, 2009, 15:55 »Ты не прав.
Автор: KM
« Отправлено: 23 окт, 2009, 15:43 »Тут тоже не все просто. Лет 10 назад я участвовал в эпопее по очистке кухонного оборудования ресторана от упаковочной пленки (синенькой такой). Та еще песня - сходит совершенно непредсказуемыми кусками и не всегда легко.
Так 10 лет назад не умели делать правильную пленку 
Автор: ac_52
« Отправлено: 23 окт, 2009, 15:36 »Я, кстати, интересовался. Это техника придумана не нами, и видимо, применялась и при других работах где требовалось месить раствор... Может ac-52 подскажет?
Скорее всего это упрощение метода "замес лопатами в корыте".Автор: ac_52
« Отправлено: 23 окт, 2009, 15:29 »Тут хорошо бы пленку наклеивать...
Тут тоже не все просто. Лет 10 назад я участвовал в эпопее по очистке кухонного оборудования ресторана от упаковочной пленки (синенькой такой). Та еще песня - сходит совершенно непредсказуемыми кусками и не всегда легко.Автор: Steel
« Отправлено: 23 окт, 2009, 15:12 »Непонятно, откуда вообще появился такой метод - на целлофане.
Я, кстати, интересовался. Это техника придумана не нами, и видимо, применялась и при других работах где требовалось месить раствор... Может ac-52 подскажет?Цитировать
Это слишком сложно для обывателя - проконтролировать все пункты он не сможет (да и не всегда есть возможность присутствовать). И получается, что единственный метод контроля - это видеозапись.
Судя по-всему, да.
Цитировать
Малярный не подойдет, его со временем сложнее и сложнее отрывать. К тому же, он действительно сильно размокает и слабнет. Тут хорошо бы пленку наклеивать...
Насколько мне известно, малярная лента бывает с разной адгезией...
Автор: KM
« Отправлено: 23 окт, 2009, 15:03 »На счет пленки, Вы знаете, мы действительно всеми силами пытаемся выбить эту практику, и обучением, и штрафами, контролем, проверками на месте установки, в том числе и благодаря отзывам заказчиков...
Непонятно, откуда вообще появился такой метод - на целлофане.Самые простые и ничего не стоящие методы борьбы
1. Сделать неотъемлимой частью любого договора установки текстовое изложение технологии установки с отдельным пунктом что запрещается вот это и то и то
2. Там же прописать что в случае нарушения подобного и обращения клиента в Стал штраф взятый с лентяев перечисляется в карман клиенту Так и у клиента будет стимул контролировать процесс а у установщиков будет понимание что могут попасться
Это слишком сложно для обывателя - проконтролировать все пункты он не сможет (да и не всегда есть возможность присутствовать). И получается, что единственный метод контроля - это видеозапись.1. Сделать неотъемлимой частью любого договора установки текстовое изложение технологии установки с отдельным пунктом что запрещается вот это и то и то
2. Там же прописать что в случае нарушения подобного и обращения клиента в Стал штраф взятый с лентяев перечисляется в карман клиенту Так и у клиента будет стимул контролировать процесс а у установщиков будет понимание что могут попасться
А нельзя клеить малярный скотч на заводе (срывать будет лень)?
И искать ему замену...
Малярный не подойдет, его со временем сложнее и сложнее отрывать. К тому же, он действительно сильно размокает и слабнет. Тут хорошо бы пленку наклеивать...И искать ему замену...
Автор: Светлана
« Отправлено: 23 окт, 2009, 14:58 »Самые простые и ничего не стоящие методы борьбы
1. Сделать неотъемлимой частью любого договора установки текстовое изложение технологии установки с отдельным пунктом что запрещается вот это и то и то
2. Там же прописать что в случае нарушения подобного и обращения клиента в Стал штраф взятый с лентяев перечисляется в карман клиенту Так и у клиента будет стимул контролировать процесс а у установщиков будет понимание что могут попасться
1. Сделать неотъемлимой частью любого договора установки текстовое изложение технологии установки с отдельным пунктом что запрещается вот это и то и то
2. Там же прописать что в случае нарушения подобного и обращения клиента в Стал штраф взятый с лентяев перечисляется в карман клиенту Так и у клиента будет стимул контролировать процесс а у установщиков будет понимание что могут попасться
А нельзя клеить малярный скотч на заводе (срывать будет лень)?
И искать ему замену...
Автор: Hi-Hi
« Отправлено: 23 окт, 2009, 14:38 »Самые простые и ничего не стоящие методы борьбы
1. Сделать неотъемлимой частью любого договора установки текстовое изложение технологии установки с отдельным пунктом что запрещается вот это и то и то
2. Там же прописать что в случае нарушения подобного и обращения клиента в Стал штраф взятый с лентяев перечисляется в карман клиенту Так и у клиента будет стимул контролировать процесс а у установщиков будет понимание что могут попасться
1. Сделать неотъемлимой частью любого договора установки текстовое изложение технологии установки с отдельным пунктом что запрещается вот это и то и то
2. Там же прописать что в случае нарушения подобного и обращения клиента в Стал штраф взятый с лентяев перечисляется в карман клиенту Так и у клиента будет стимул контролировать процесс а у установщиков будет понимание что могут попасться
Автор: Steel
« Отправлено: 23 окт, 2009, 14:22 »Уважаемый Алексей, еще раз спасибо за подробный отзыв!
На счет пленки, Вы знаете, мы действительно всеми силами пытаемся выбить эту практику, и обучением, и штрафами, контролем, проверками на месте установки, в том числе и благодаря отзывам заказчиков...
Определенных результатов достигли, но видимо, борьба еще не закончена...
На счет пленки, Вы знаете, мы действительно всеми силами пытаемся выбить эту практику, и обучением, и штрафами, контролем, проверками на месте установки, в том числе и благодаря отзывам заказчиков...
Определенных результатов достигли, но видимо, борьба еще не закончена...
Автор: Hi-Hi
« Отправлено: 22 окт, 2009, 20:40 »Автор: Hi-Hi
« Отправлено: 22 окт, 2009, 20:38 »Также спасибо администрации форума «ДвериЗамки» за прекрасный ресурс, где каждый ищущий может узнать правду и нужную информацию по дверям, замкам, защитам и пр.
Спасибо за добрые слова, значит не зря мы есть
P.S. Дверь уже поставили, а я все продолжаю мониторить форум – привычка что-ли?
Да уж, наш вечный сериал затягивает
Автор: Ale-x-e-y
« Отправлено: 22 окт, 2009, 20:24 »договор 16/254 от 29.09.09
Автор: Ale-x-e-y
« Отправлено: 22 окт, 2009, 20:22 »Ну, на досуге можете посчитать кол-во отличий от эталонной установки 
http://www.door.ru/talkthem/26194.html
Видел я этот учебный видеоролик, заранее изучал 
http://www.door.ru/talkthem/26194.html
Автор: KM
« Отправлено: 22 окт, 2009, 17:58 »Ну, на досуге можете посчитать кол-во отличий от эталонной установки http://www.door.ru/talkthem/26194.html
http://www.door.ru/talkthem/26194.htmlАвтор: Ale-x-e-y
« Отправлено: 22 окт, 2009, 17:54 »Может тогда вместо скотча использовать какую-нибудь защитную пленку - ей без разницы мокрая она или нет, и отдирается хорошо.
А по поводу цементой смеси - у бригады ведра своего не было, я свой тазик давал, не говоря уже о венике и совке.
А по поводу цементой смеси - у бригады ведра своего не было, я свой тазик давал, не говоря уже о венике и совке.
Автор: KM
« Отправлено: 22 окт, 2009, 17:45 »Насчет скотча согласен - сам через это проходил, его хрен отдерешь. Я просто удивился, что в ролике он как-то без проблем снялся, и засомневался - может, это у меня руки кривые.
Автор: ac_52
« Отправлено: 22 окт, 2009, 17:36 »Макс, со скотчем действительно не все так просто - мокрый к покрашенному металлу он прилипает намертво. А с полиэтиленом, как я понимаю, бороться можно только методом кастрации. И ЭТО НАДО ДЕЛАТЬ.
Автор: KM
« Отправлено: 22 окт, 2009, 17:29 »Ага, ну так я и думал. Просто было очень интересно, хоть кому-то из клиентов установщики приготовили смесь по технологии? Похоже, никому - по крайней мере, об этом еще никто не слышал. С оклейкой рамы скотчем такая же история.
Автор: Ale-x-e-y
« Отправлено: 22 окт, 2009, 17:23 »А как готовили цементную смесь, вы не обратили внимание? В ведре с помощью миксера (дрель с миксерной насадкой) или на куске целофана методом встряхивания?
Видел как встряхивали большой кусок полиэтиллена - сначала один установщик поднимал свою сторону вверх, потом другой тоже самое. Один ещё просил своего коллегу чтобы не сильно поднимал, а то все вывалит Автор: Ale-x-e-y
« Отправлено: 22 окт, 2009, 17:19 »А нам тоже интересно............ 
Если вы настаиваете, то могу написать и здесь 
Автор: KM
« Отправлено: 22 окт, 2009, 17:17 »Параллельно один монтажник приготовил цементную смесь и набивал раму. Когда я пришел в коридор посмотреть за процессом – одна сторона уже была набита, причем бумажный скотч наклеен не был, спрашивать про его наклейку было уже поздно. Ну ладно думаю, может ребята опытные – набивают так, что раму не марают. В дальнейшем убедился, что все-таки чудес не бывает – когда подняли раму, она была заляпана. Начали устанавливать раму по уровню, ещё больше её замарав.
А как готовили цементную смесь, вы не обратили внимание? В ведре с помощью миксера (дрель с миксерной насадкой) или на куске целофана методом встряхивания?Автор: Владимир Юрьевич
« Отправлено: 22 окт, 2009, 17:10 »А нам тоже интересно............
Автор: Ale-x-e-y
« Отправлено: 22 окт, 2009, 16:43 »Номер договора отправлю вечером в личку администратору ;D