|
Отправлено: 15 июл, 2009, 14:02
Автор: BUR
|
Согласна (вздыхая, и пересчитывая бюджет)..
А Новый Мир ведь не врежет то, что захочу я?
Врежет, они делают все. Но цифра на дверь увеличится. |
|
Отправлено: 15 июл, 2009, 13:30
Автор: Светлана
|
Купил бы Новый мир. Про отношение мое к сувальдным замкам Вы знаете. Есть один, который можно приобрести у нас 54.797, остальное г....о. Моттура 85 серия+хороший цилиндр и ЗВ8-8(так на всякий случай  ) Согласна (вздыхая, и пересчитывая бюджет).. А Новый Мир ведь не врежет то, что захочу я? |
|
Отправлено: 15 июл, 2009, 13:26
Автор: Светлана
|
Svetlana , сколько стоит замок Барьер 4 ? Зашел на Ваш сайт , а там ни цен ни замков Барьер я не нашел.
C сайтом работать ещё.... простите, не могу пока ссылаться на него.  Цену озвучила: в магазине его стоимость 550 грн. Поскольку это цены в Киеве, в случае пересылки по Украине расходы за наш счёт. |
|
Отправлено: 15 июл, 2009, 13:12
Автор: BUR
|
Александр, а что бы сделали Вы в этом случае?
Купил бы Новый мир. Про отношение мое к сувальдным замкам Вы знаете. Есть один, который можно приобрести у нас 54.797, остальное г....о. Моттура 85 серия+хороший цилиндр и ЗВ8-8(так на всякий случай ) |
|
Отправлено: 15 июл, 2009, 10:00
Автор: nick_2k
|
|
Svetlana , сколько стоит замок Барьер 4 ? Зашел на Ваш сайт , а там ни цен ни замков Барьер я не нашел.
|
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 22:06
Автор: Светлана
|
Да , Svetlana , я хочу крепенькую дверь ,с крепенькими замками.Думаю сделать дверь как у Elden только без внутреннего листа, и к сожаленью замки другие. Вы правы зовут меня Николай. Svetlana , что Вы можете сказать насчет замка САПФИР 1.09.06.5.5 .
О Сапфире? Нормальный замок. Но по ощущению - не Ваш. Скорее, гаражный. Великоват. Диаметр ригелей 22 мм, а толщина корпуса 32 мм (у моттуры 30). Сколько останется уголка или профильной трубы? (если всё-таки остановитесь на нём - делайте вкладным) Плюс - 12 сувальд (дольше открывать за счёт удвоенного их количества). Работать будет (если хорошо установят, конечно) Стоит дешевле Барьера (я сравниваю потому, что у последнего тоже цельный ригель, только выше устойчивость к вскрытию, и он будет работать как задвижка, что, на мой взгляд, удобнее для семьи). У нас на 100 грн. |
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 21:27
Автор: nick_2k
|
|
Да , Svetlana , я хочу крепенькую дверь ,с крепенькими замками.Думаю сделать дверь как у Elden только без внутреннего листа, и к сожаленью замки другие. Вы правы зовут меня Николай. Svetlana , что Вы можете сказать насчет замка САПФИР 1.09.06.5.5 .
|
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 20:13
Автор: Светлана
|
Нет что Вы, умничайте, пожалуйста! Я просто понимаю, что (Николай? ) nick_2k обращает внимание на моменты, связанные с силовым взломом. Крепление замков, акцент на сувальдники... ему 2-ка не принесёт удовлетворения. (а что за тяги по 8 грн?) Александр, а что бы сделали Вы в этом случае? |
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 19:38
Автор: BUR
|
У нас = "Sammit-Keys", указала в подписи; телефон мой, мобильный.  Смотрите, мы думали с Денисом (Элденом) о Вашей двери. Повторить его конструкцию (и бюджет!!!), скорее всего, не получится. Придётся облегчать. Не забудьте о полосе на притворе, и то, что под полотном будет 3 мм уплотнителя. Раз так - вероятно, разумнее использовать профильную трубу 20х40 (при этом очень бы хотелось, чтобы лист имел толщину 3 мм). А значит, остаётся или рассчитывать на толщину корпуса не более 25 мм (иначе ослабит!), или устанавливать замок вкладным способом. Лучше вкладным, и компенсировать жёсткость полотна тягами (пусть дешёвыми Меттэм, или хочу узнать о стоимости трубчатых Бордер). Далее, тяжёлый замок - это лишние деньги. И тем обиднее тратить их на Гардиан или Эльбор в габаритах Моттуры, если есть Моттура. Света, а зачем 3мм.? Чтобы двери были металлическими? Тяги гнутые легкие есть по 8 грн. Притвор-сэндвич. А впрчем не буду умничать |
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 19:28
Автор: Светлана
|
Svetlana, а у Вас это где ? А если Моттура 52.771 , тогда + Тяги (цена ?). Что значит с крепежом было бы меньше мороки (подробнее)? Без тяг намного хуже ?
У нас = "Sammit-Keys", указала в подписи; телефон мой, мобильный. Смотрите, мы думали с Денисом (Элденом) о Вашей двери. Повторить его конструкцию (и бюджет!!!), скорее всего, не получится. Придётся облегчать. Не забудьте о полосе на притворе, и то, что под полотном будет 3 мм уплотнителя. Раз так - вероятно, разумнее использовать профильную трубу 20х40 (при этом очень бы хотелось, чтобы лист имел толщину 3 мм). А значит, остаётся или рассчитывать на толщину корпуса не более 25 мм (иначе ослабит!), или устанавливать замок вкладным способом. Лучше вкладным, и компенсировать жёсткость полотна тягами (пусть дешёвыми Меттэм, или хочу узнать о стоимости трубчатых Бордер). Далее, тяжёлый замок - это лишние деньги. И тем обиднее тратить их на Гардиан или Эльбор в габаритах Моттуры, если есть Моттура. |
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 19:18
Автор: pam
|
РаМ, спасибо за подробную расшифровку!!!
Пожалуйста... только я в ней не уверен |
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 19:14
Автор: nick_2k
|
|
Svetlana, а у Вас это где ? А если Моттура 52.771 , тогда + Тяги (цена ?). Что значит с крепежом было бы меньше мороки (подробнее)? Без тяг намного хуже ?
РаМ, спасибо за подробную расшифровку!!!
|
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 18:08
Автор: pam
|
Кто занает, чем отличается замок Mottura Art. 52771DM2854 (TSBM) от замка Mottura Art. 52771DM2856 (TSBM) и от замка Mottura Art. 52771DM8Z54CR.
Неслабо... а кто такое понаписал? В расшифровке не уверен, но думаю, что примерно так: 52771 - модель замка D - destra, т.е. правый (у него защелка переворачивается, так что это не очень принципиально) M - фиг его знает, учитывая, что есть на всех моделях - предлагаю считать малозначимым 28 - межригельное расстояние 5 - количество ключей 4 или 6 - ключи с шейкой 40 или 60 мм CR - возможно, функция MATIC или "гостевой" ключ (но это я более или менее от балды, просто не могу придумать, что еще может быть) Вообще обозначение 52771DM8Z54CR похоже на какую-то глубокую персонализацию... За все вышенаписанное ответственности не несу - все это более или менее мои домыслы |
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 18:07
Автор: Светлана
|
1. Чем отличаются артикулы Моттуры после 52.771 (плюс смотрю на сторону открывания: D (destra) - правая, S (sinistra) - левая) - понятия не имею 2. Бордер в наличии есть; правда, из тяжёлых только верхний ЗВ8/6-К5Т. ЗВ8/8, надеюсь, будет в Украине к середине августа. 3. А давайте попробуем всё-таки вниз сувальдный Гардиан 3011 (до 370 гривен с ручками точно уложитесь), а вверх Барьер-4M (у нас 550 грн). Как вариант - вниз сувальдный Кале 252 RL; в смысле вскрытия мало чем отличается от Гардиана, но 5 ключей, и качественнее (правда, его корпус меньше нравится, чем цилиндровый 252R, но нужно уложиться в бюджет), и можно поставить раздельные ручки; при этом накладки под ключ (жёлтые или никель) идут в комплекте. 4. Я бы стемилась к тому, чтобы нижним замком была-таки Моттура 52.771 (хотя бы; 54.797 лучше). Тогда можно было бы поставить тяги; да и с крепежом было бы меньше мороки. |
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 17:48
Автор: BUR
|
Может лучше один , но хороший?Ну например Mottura 52771DM2854 (TSBM) .
И все таки , кто занает, чем отличается замок Mottura Art. 52771DM2854 (TSBM) от замка Mottura Art. 52771DM2856 (TSBM) и от замка Mottura Art. 52771DM8Z54CR ?
Цена разная , почему?
Или все таки , Бордер 9-6 К.3 + САПФИР 1.09.06.5.5. ?
Бордер 9-6 К.3 получается лучше чем у ГАРДИАН 3012 ?
Рубаха-парень ,а как достучаться к Svetlana, она появилась разок и пропала.
Здается , что они написали все что знали может +протектор но неуверен. |
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 17:41
Автор: Светлана
|
|
Я здесь.
Сейчас, перечитаю.
|
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 16:59
Автор: nick_2k
|
|
Может лучше один , но хороший?Ну например Mottura 52771DM2854 (TSBM) .
И все таки , кто занает, чем отличается замок Mottura Art. 52771DM2854 (TSBM) от замка Mottura Art. 52771DM2856 (TSBM) и от замка Mottura Art. 52771DM8Z54CR ?
Цена разная , почему?
Или все таки , Бордер 9-6 К.3 + САПФИР 1.09.06.5.5. ?
Бордер 9-6 К.3 получается лучше чем у ГАРДИАН 3012 ?
Рубаха-парень ,а как достучаться к Svetlana, она появилась разок и пропала.
|
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 14:20
Автор: Матихин Алексей
|
|
Замок Секуремме капризен к хлопкам дверью: у него очень массивная защелка, а ее привод из мягкого сплава.
Впрочем, если дверью пользоваться нормально "по-европейски" то будет служить.
|
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 13:58
Автор: ermakantonnik
|
Правда завод жадный, за рекламу не платит (шутка). Пишите Светлане, у нее есть Бордер. +5 |
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 12:20
Автор: BUR
|
+1. Бордер-это реально единственный замок, который влезет в Ваш бюджет и который вообще по-сравнению с теми, что Вы представили на выбор, имеет смысл. Правда завод жадный, за рекламу не платит (шутка). Пишите Светлане, у нее есть Бордер. |
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 09:40
Автор: Дозорный
|
Дозорный ,Бордер отзывы не очень. А где нашли такие отзывы? Наоборот! Качество прогрессирует, взломостойкие характеристики растут, при всём при этом, цена умеренная. Эльбор Сапфир 12 сувальд это хорошо и сам он крепенький, но как в эксплуатации не знаю. 12 сувальд, как оказалось у Эльбора, - это не главный показатель взломостойкости. То, что замок "крепенький" тяжело не согласится Про статистику эксплуатации говорить пока рано. Говорят у Эльборов бывают "перевертыши"? У многих бывают... Вам выше Доктор некоторые моменты пояснил. |
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 02:29
Автор: Dimavzlom
|
Гард 2112 стоит у нас порядка 30-40 американских рублей, часто приходилось менять односекретные Моттуры на него именно из за нехватки денег у заказчика, но, надо учесть, что к нему идут в комплекте только декоративные накладки на ключевину (и то не всегда), а ручки прийдется брать отдельно, а это тоже вложение средств, если брать хорошие. Сапфир замок неоднозначный, но пашет хорошо, несколько таких поставил в экстремальные условия, (лодочные гаражи на берегу моря), две зимы пережили . И еще, чуть не забыл для основного замка есть еще показатель - надежность защелки, на нее приходится основное усилие при закрывании - открывании двери, от нее так же зависит, как плотно дверь будет держаться на уплотнителе. Расмотрите еще один вариант - поставить защелку с ручкой отдельно от замков, в случае выхода из строя поменяете ее, а не весь замок, у нас из бюджетных есть Гардиановская, думаю коллеги меня дополнят еще недорогими, но крепкими вариантами. |
|
Отправлено: 14 июл, 2009, 00:14
Автор: Dr_Bormental
|
ГАРДИАН 2112 дорогой , цена на уровне Mottura 52771DM2854 (TSBM). Опа  . Обычно раза в два разница в цене была. Кто занает, чем отличается замок Mottura Art. 52771DM2854 (TSBM) от замка Mottura Art. 52771DM2856 (TSBM) и от замка Mottura Art. 52771DM8Z54CR. Где Вы столько умных слов нашли? Бордер отзывы не очень. Это где? При Вашем ограниченом бюджете - один из первых кондидатов. Эльбор Сапфир 12 сувальд это хорошо и сам он крепенький, но как в эксплуатации не знаю. Говорят у Эльборов бывают "перевертыши"? Ну проворот - это не смертельно. Да и сам по себе он редко встречается. Обычно этому что-то споссобствует. Например корявая установка. |
|
Отправлено: 13 июл, 2009, 23:53
Автор: nick_2k
|
|
Dima , если Securemme отстой , тогда ....
ГАРДИАН 3012(3015) крепиться только на лицевой планке, а это плохо.
ГАРДИАН 2112 дорогой , цена на уровне Mottura 52771DM2854 (TSBM).
Кто занает, чем отличается замок Mottura Art. 52771DM2854 (TSBM) от замка Mottura Art. 52771DM2856 (TSBM) и от замка Mottura Art. 52771DM8Z54CR.
Дозорный ,Бордер отзывы не очень.
Эльбор Сапфир 12 сувальд это хорошо и сам он крепенький, но как в эксплуатации не знаю. Говорят у Эльборов бывают "перевертыши"?
Что ещё? Предложите плз?
|
|
Отправлено: 13 июл, 2009, 16:08
Автор: Дозорный
|
Живу в г. Кривой Рог(Украина). Ну тогда Вам надо обратиться к украинцам на этом форуме, посколькку рынок Украины мне не совсем знаком. Светлана, Рубаха-парень, EldenЯ думаю, что если будет 2 замка с вылетом ригелей 26 мм, проще отжать дверь. Утверждение близко к истине. Но говорят что российские не хуже по надежности и взломостйкости . Очень спорное утверждение. Во-первых, взломостойкость и надёжность "не сотрудничают" Во-вторых, необходимо сравнивать конкретные модели. Замок врезной Securemme 2500F R один из недорогих итльянских ,
он лучше (наждежнее, прочнее) ,чем ГАРДИАН 3012 или Бордер 9-6 К.3(у нас не видел) ? Я правильно понимаю, Вы ориентируетесь на эту страницу>>? Поймите, подбирая замок по цене, Вы можете попасть на "эксклюзив" - и в итоге обслуживание замка (изготовление доп.ключей; покупка нового сменного секретного блока; смена замка при определённых обстоятельствах) может быть дорогим и малодоступным, в силу малой распространённости модели. Замок САПФИР 1.09.06.5.5. врезной лучше (наждежнее, прочнее) или хуже ,чем Mauer
врезной замок 101.055 ?
Вопрос очень глубок для изучения и понимания. Коротко... Сапфир в первую очередь "заточен" под вандальный метод взлома. Mauer 101.055 лучше противостоит манипуляции, то есть интеллектуальному методу взлома. Качество сравнивать не берусь, но думаю, можно обратить внимание на производителей этих замков |
|
Отправлено: 13 июл, 2009, 15:04
Автор: Dimavzlom
|
$120
Да... пошел чесать голову... пока навскидку гард 3015 (там раздельную фурнитуру поставить можно, красивее будет, чем гардовская ручка), и Буратино (золотой ключик) г. Смоленск (точный артикул замка не подскажу, ставил, но не обращал внимание на цифры), но тогда на двери не будет вертикального запирания, или в качестве дополнительного использовать Бордер с тягами и задвижкой, а вниз поставить Гард 3011, это пока навскидку учитывая скромный бюджет, буду думать |
|
Отправлено: 13 июл, 2009, 14:43
Автор: BUR
|
Я не в восторге от этого замка. А по замене... 900 грн на замки сколько в рублях? (или хотя бы в долларах)
$120 |
|
Отправлено: 13 июл, 2009, 14:33
Автор: Dimavzlom
|
Dima,так что Securemme отстой (плохой,ненадежный).И шо делать , чем заменить (по цене сравнимый)? Я не в восторге от этого замка. А по замене... 900 грн на замки сколько в рублях? (или хотя бы в долларах) |
|
Отправлено: 13 июл, 2009, 13:08
Автор: nick_2k
|
|
Дозорный спасибо за ответ.Живу в г. Кривой Рог(Украина).Бюджет 900 грн на 2 замка + ручка .
Я думаю, что если будет 2 замка с вылетом ригелей 26 мм, проще отжать дверь.
Но говорят что российские не хуже по надежности и взломостйкости .
Замок врезной Securemme 2500F R один из недорогих итльянских ,
он лучше (наждежнее, прочнее) ,чем ГАРДИАН 3012 или Бордер 9-6 К.3(у нас не видел) ?
Замок САПФИР 1.09.06.5.5. врезной лучше (наждежнее, прочнее) или хуже ,чем Mauer
врезной замок 101.055 ?
|
|
Отправлено: 13 июл, 2009, 12:12
Автор: Дозорный
|
Здравствуйте. Видел, что к Eldenу Вы уже обратились, думаю, по конструкции он Вам помочь сможет. Давайте попробуем с замками определиться... Начнём с основного. Нужно поставить 2 замка сувальдные т.к. бюджет очень ограничен, какие выбрать ?
Основной(с защелкой):
- Замок врезной Securemme 2500F R (вылет ригеля 37 мм )
ИЛИ
- ГАРДИАН 3012 (вылет ригеля 26 мм )
ИЛИ
- Врезной замок Бастион B012 CP хром (вылет ригеля 40 мм ) Почему в скобочках Вы указываете только вылет ригеля? Это для Вас главный критерий? Securemme  Гардиан 3012  Вместо Бастиона, может Бордер 9-6 К.3 ?  То, что основным выбирается замок с защёлкой - понятно. Но Вы сравниваете замки разных ценовых категорий и исполнений сувальдных механизмов. Мне кажется это не совсем корректно... Озвучьте, пожалуйста, бюджет и территориальное нахождение. Ещё хотел спросить, почему обратили внимание на Сикуремму? Может выбрать что-то более банальное? |
|
|
)
. Обычно раза в два разница в цене была.