|
Отправлено: 20 ноя, 2016, 19:55
Автор: Andrei5
|
Фольксваген?  Лада седан, баклажан... |
|
Отправлено: 20 ноя, 2016, 12:06
Автор: nesebr2007
|
Замок на 5+. Но это не значит, что все другие плохие.... Cisa / Mottura = Мерседес / БМВ Гардиан = Фольксваген. Барьер - Премьер = Хаммер. Все хорошие. Сами выбирайте на чем ездить и какой замок ставить. Вот он у нас на работе. Приходите в НЕМАН, покажут и расскажут. Ну или тут смотрите: https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA+%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80+-+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80 |
|
Отправлено: 18 ноя, 2016, 15:19
Автор: vk
|
|
Вам нужно уточнять у представительств в Питере.
Из перечисленных знаю, что только Неман ставит
|
|
Отправлено: 18 ноя, 2016, 13:03
Автор: Nata-schik
|
|
Здравствуйте!
На двери Стал, Гардиан, Бастион, Неман - такой замок ставится?
|
|
Отправлено: 16 ноя, 2016, 19:43
Автор: vk
|
|
Виктор, по утопленности соглашусь.
Насчет усиливающих элементов вопрос, какие элементы и как и что усиливают.
Потому что в случае двери из трубы, труба это просто отличная жесткая точка опоры для рычага, а для дверей из профиля, уже деформировать раму тоже к не так чтобы много надо.,но надо поработать, тем не менее
|
|
Отправлено: 16 ноя, 2016, 17:30
Автор: VR
|
Виктор, и у БП и у Меттэм Лидер ригеля частично остаются в корпусе замка.
И кстати, как вы видите защиту от отжима.?
Утопленность полотна, усиливающие элементы в раме и т.п., например. Разве не так? |
|
Отправлено: 16 ноя, 2016, 14:20
Автор: Elite
|
Кто вообще ставит в сои двери этот Барьер Премьер?
Мы ( завод Неман) ставим. |
|
Отправлено: 15 ноя, 2016, 17:27
Автор: Nakhodka
|
Замок (замки) это сердце двери, и не замок должен определять взломостойкость в итоге, дверь его должна защищать, на этом и построены карманы, брони, правильные цилиндры и т.д.. я собираю дверь под замок, а не замок ставлю в дверь, правда, очень редко и за хороший гонорар я этим занимаюсь, теперь в основном открываю это все)) |
|
Отправлено: 15 ноя, 2016, 17:04
Автор: vk
|
|
Дима, насчет того, что все должно быть в комплексе согласен .
Речь то идет о двух конкретных замках
|
|
Отправлено: 15 ноя, 2016, 15:29
Автор: Nakhodka
|
Виктор, и у БП и у Меттэм Лидер ригеля частично остаются в корпусе замка.
И кстати, как вы видите защиту от отжима.?
Эту защиту без самой двери не увидеть  , рассуждения о конструкции замка без конструкции двери ни о чем |
|
Отправлено: 14 ноя, 2016, 21:47
Автор: vk
|
Главное еще "чудо замки" ставить в двери, которые и от отжима будут также серьезно защищены и о перепиливания ригелей, имхо. А это условие уже далеко не каждая компания выполняет
Виктор, и у БП и у Меттэм Лидер ригеля частично остаются в корпусе замка. И кстати, как вы видите защиту от отжима.? |
|
Отправлено: 14 ноя, 2016, 20:28
Автор: atonzhu
|
Как взломшик со стажем могу сказать, что любой замок взламывается... Как говорится - против лома нет приема!!  |
|
Отправлено: 14 ноя, 2016, 20:11
Автор: RLD
|
БП замок хороший Но я настоятельно советую подумать не только о защите замком как таковой а еще и о удобстве эксплуатации. Вот этого всего: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,18289.0.htmlhttps://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,20745.0.htmlБП лишен от рождения. А иногда это в быту много нужнее, чем абалденный мехнизм защиты кишОк замка  Ибо в быту мы каждый день, а защита отв ора порой не нужна всю жисть Лично я считаю, что сильные по против взлому замки нужны, но куда лучше поставить может более слабый по защите от взлома замок - но двери плюс сигнализации (парочку) Я считаю, что тогда помещение лучше защищено, чем без сигналок и с одной дверью. |
|
Отправлено: 14 ноя, 2016, 18:40
Автор: VR
|
|
Главное еще "чудо замки" ставить в двери, которые и от отжима будут также серьезно защищены и о перепиливания ригелей, имхо. А это условие уже далеко не каждая компания выполняет
|
|
Отправлено: 14 ноя, 2016, 04:55
Автор: Andrei5
|
Вот про невскрываемость замков у меня тоже сомнения есть. Ведь везде в открытом доступе в интернете есть полная характеристика любого замка. Если замки усовершенствуются, то и инструмент тоже не стоит на месте, имею ввиду инструмент у взломщиков. Как они вскрывают и чем, тут я не знаю Вскрывают даже сейфы, а это не дверь, там вообще защищенность дикая. По БП нет информации о случаях криминального чистого вскрытия. Так как установлено их достаточно много, можно считать этот замок на данный момент условно невскрываемым. Наличие такого замка на двери (он устанавливается вторым замком, дополнительным, т.к. не имеет ни тяг, ни защёлки) в разы уменьшает риск вскрытия двери отмычками на ближайшие сколько-то лет. Наличие связки БП + хороший цилиндр (тот же 3KS) на замке нижнем (основном, будь он Гардиан или какой-либо иной) практически исключает вероятность чистого вскрытия. Грубо говоря ни один воришка не захочет с этими замками заморачиваться и пойдёт к соседу, а от соседа уже залезет через окно к вам если это будет так необходимо. Ну или подождёт вас около двери, если вы дома янтарную комнату прячете. Но я так понимаю задача поста другая, вы хотите успокоить себя относительно вашего выбора замков, а что там у кого с Барьер Премьером вас наверняка волнует меньше всего в этой жизни. Лучший это замок или худший, какая разница? У вас ведь его всё равно нет. И в этом случае было бы логично указать ваши модели замков, модель двери и цилиндра. И попытаться выяснить её теоретическую взломостойкость. Тут как раз по форуму бегают 2 заскучавших Димы с горящим запалом, один из Находки, а второй с Улан-Удэ. Что-то мне подсказывает, что они могли бы оценить честную времястойкость вашего набора замков. |
|
Отправлено: 13 ноя, 2016, 22:42
Автор: vk
|
|
Стоимость -это не показатель и в принципе относительна. На цену влияют много факторов.
Особенность ( основная ) Барьер-Премьер в том, что код сверяется в динамике.
|
|
Отправлено: 13 ноя, 2016, 18:59
Автор: ЕДкая
|
Конечному потребителю с точки зрения использования замка разницы с Гардианом или Чизой нет - такой же с виду ключ, те же действия для закрывания и открывания. Но у замка Барьер-Премьер другой принцип работы, что отсекает стандартные для сувальдных замков методики чистого вскрытия.
Невскрываемых замков нет. Разница в том, какие методики применимы, какой нужен инструмент и навыки, сколько на вскрытие потребуется времени.
Почему нет разница, есть разница! У меня не самые простые замки Гардиан, также стоит броненакладка на двери и дверь не самая дешевая. Мы тоже смотрели чтобы дверь была хорошая и не за секунду вскрывалась. |
|
Отправлено: 13 ноя, 2016, 18:54
Автор: ЕДкая
|
На самом деле в рекламе ничего плохого нет. Без рекламы товар не продашь!
Если реклама разумная нет, но он же пишет, что он наш сосед, только номер квартиры не говорит  |
|
Отправлено: 13 ноя, 2016, 17:36
Автор: andrewkhv
|
Многие у нас на форуме тоже уже это поняли На самом деле в рекламе ничего плохого нет. Без рекламы товар не продашь! Вот и я так считаю, что это идеального нет ничего. Стоят у меня замки Гардиан, меня все устраивает и почему Гардиан прямо хуже Барьер Премера этого? Или чем Чиза хуже, там же тоже дорогие цилиндры есть, которые пишут, что также тяжело вскрыть. Конечному потребителю с точки зрения использования замка разницы с Гардианом или Чизой нет - такой же с виду ключ, те же действия для закрывания и открывания. Но у замка Барьер-Премьер другой принцип работы, что отсекает стандартные для сувальдных замков методики чистого вскрытия. Вот про невскрываемость замков у меня тоже сомнения есть.
Невскрываемых замков нет. Разница в том, какие методики применимы, какой нужен инструмент и навыки, сколько на вскрытие потребуется времени. |
|
Отправлено: 13 ноя, 2016, 17:30
Автор: ЕДкая
|
а этот человек его рекламирует
Многие у нас на форуме тоже уже это поняли |
|
Отправлено: 13 ноя, 2016, 17:30
Автор: ЕДкая
|
Конечно, даже и не стоит сравнивать Гардиан с Чизой. Это замки в разных "весовых" категориях. Но и говорить о том, что Гардиан совсем плохой замок, тоже не стОит. А по поводу того, что есть не вскрываемые замки - так это сказки. Другое дело насколько это трудоемко......
Вот про невскрываемость замков у меня тоже сомнения есть. Ведь везде в открытом доступе в интернете есть полная характеристика любого замка. Если замки усовершенствуются, то и инструмент тоже не стоит на месте, имею ввиду инструмент у взломщиков. Как они вскрывают и чем, тут я не знаю Вскрывают даже сейфы, а это не дверь, там вообще защищенность дикая. |
|
Отправлено: 13 ноя, 2016, 17:24
Автор: ЕДкая
|
Качество-это набор потребительских свойств.
Барьер-Премьер замок замечательный, но сравнивать нужно и по функционалу и по соотношению цена/качество.
Нет ничего абсолютного и идеального, и к замкам это тоже можно отнести.
Вот и я так считаю, что это идеального нет ничего. Стоят у меня замки Гардиан, меня все устраивает и почему Гардиан прямо хуже Барьер Премера этого? Или чем Чиза хуже, там же тоже дорогие цилиндры есть, которые пишут, что также тяжело вскрыть. Меня просто возмущает, как можно утверждать, что все плохо, а Барьер Премьер лучший замок? Я сегодня забила в поисковик по этому замку, на одном из форумов пишут, что этот замок специально разрабатывался для какого то производителя дверей. Какого не написано. Смотрю Гардиан, ДПЗ, Стал это же одни из самых лучших производителей у них этого замка нет. Кто вообще ставит в сои двери этот Барьер Премьер? |
|
Отправлено: 13 ноя, 2016, 15:43
Автор: Andrei5
|
|
БП - один из лучших наших серийных замков.
|
|
Отправлено: 13 ноя, 2016, 14:30
Автор: andrewkhv
|
Я не то сказал,да? ) потребительские свойства есть и у некачественного товара, но они либо не в полном объеме, либо не соответствуют определенным требованиям, либо и то и другое одновременно. |
|
Отправлено: 13 ноя, 2016, 14:15
Автор: vk
|
|
По поводу качества, очень интересно было, спасибо.
Я не то сказал,да? )
|
|
Отправлено: 13 ноя, 2016, 14:00
Автор: andrewkhv
|
Подскажите пожалуйста, правда это или тот человек занимается рекламой этого замка. Скажем так - Барьер премьер хороший, лучше многих замков, а этот человек его рекламирует |
|
Отправлено: 13 ноя, 2016, 13:58
Автор: andrewkhv
|
Качество-это набор потребительских свойств. Термин качество продукции имеет несколько различных определений, например: В стандарте ГОСТ 15467-79[1]: совокупность свойств продукции, обусловливающих её пригодность удовлетворять определённые потребности в соответствии с её назначением. В стандарте ИСО 8402—86[2]: «Качество — совокупность свойств и характеристик продукции или услуги, которые придают им способность удовлетворять обусловленные или предполагаемые потребности потребителя». В стандарте ГОСТ ISO 9001-2011[3]: «Качество — степень соответствия совокупности присущих характеристик требованиям». В учебнике Огвоздина В. Ю.[4]: Качество продукции — это совокупность объективно присущих продукции свойств и характеристик, уровень или вариант которых формируется при создании продукции с целью удовлетворения существующих потребностей. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8 |
|
Отправлено: 13 ноя, 2016, 12:32
Автор: vk
|
Уважаемые специалисты, хочу задать вопрос про замок Барьер Премьер. У нас на нашем форуме ЖК появился человек который кричит, что лучше чем замок Барьер Премьер ничего нет, он пишет, что этот замок не вскрыть и ставить в дверь надо только этот замок. Также он пишет, что все замки, Чиза, Моттура, Гардиан что они все плохие, а вот Барьер Премьер лучше, он не вскрываемый, а все остальное вскрывается.
Подскажите пожалуйста, правда это или тот человек занимается рекламой этого замка. Чем плохи Гардиан или Чиза, у меня Гардиан замки, мне вот как то даже обидно такое слышать, что они плохие....
Качество-это набор потребительских свойств. Барьер-Премьер замок замечательный, но сравнивать нужно и по функционалу и по соотношению цена/качество. Нет ничего абсолютного и идеального, и к замкам это тоже можно отнести. |
|
Отправлено: 12 ноя, 2016, 23:10
Автор: Экспресс-Гарант
|
|
Конечно, даже и не стоит сравнивать Гардиан с Чизой. Это замки в разных "весовых" категориях. Но и говорить о том, что Гардиан совсем плохой замок, тоже не стОит. А по поводу того, что есть не вскрываемые замки - так это сказки. Другое дело насколько это трудоемко......
|
|
Отправлено: 12 ноя, 2016, 20:40
Автор: ЗамКом
|
"Есть многое на свете, друг Гарацио, что и не снилось нашим мудрецам" |
|
|
Лада седан, баклажан...
, рассуждения о конструкции замка без конструкции двери ни о чем
Ибо в быту мы каждый день, а защита отв ора порой не нужна всю жисть 