|
Отправлено: 28 мая, 2015, 09:33
Автор: PLAY
|
|
Борис Васильевич добрый день, хотел бы запросить чертежи, чтоб посмотреть и поговорить о возможности изготовления вашей конструкции, только с листом металла 2,5 мм. Если вас устроит, хотел бы связаться и детальнее обсудить.
|
|
Отправлено: 25 мая, 2015, 19:34
Автор: LBV
|
|
ОК! Спасибо !
До среды я, к сожалению, буду вне свЯзи (буду по дверным делам в Воронеже). В среду вернусь к теме...
|
|
Отправлено: 25 мая, 2015, 17:29
Автор: Портье
|
Если я всё правильно понял, предложение от "Alex79" дезавуировано фирмой "... ПОРТЬЕ" ?
Нет, Борис Васильевич, никакой дизавуации компания "Стальной портье" не делала. Я не знаю откуда такие сведения. Нашим спецам была команда связаться с Вами и предложить сотрудничество, если Вы готовы переделать конструкцию на лист 2,5мм. Тут Alex79 был прав насчет возможностей нашего оборудования. Если Вы не получили такого предложения в личку на этом форуме, то это наша недоработка, в дальнейшем мы исправимся в части коммуникаций. Если Вы принципиально готовы сделать дверь из 2,5мм, а значит изменить чертежи под это, то мы готовы к сотрудничеству. Можно обсудить это отдельно, более детально. Чтобы прийти к окончательному решению, нам все равно понадобится разобраться в основных конструкторских особенностях двери, чтобы точно понимать вписывается ли это в наши технологические возможности. |
|
Отправлено: 25 мая, 2015, 17:12
Автор: LBV
|
|
Если я всё правильно понял, предложение от "Alex79" дезавуировано фирмой "... ПОРТЬЕ" ?
Значит из тех, кто готов и хочет попробовать сделать "РуЗу" остался только "МОНОЛИТ" ?
Больше умелых и смелых в наших рядах нет ?
|
|
Отправлено: 23 мая, 2015, 01:04
Автор: LBV
|
|
ЛБВ Монолиту и всем, кто хочет увидеть "РуЗу" в продаже:
- давайте попробуем... Во всяком случае, как говаривал Лаврентий Павлович: - "Попитка не питка !"
И ещё: - месяца 2 назад я по просьбе одной дружественной фирмы во Владивостоке спроектировал (и были изготовлены и установлены) 5 заводских двустворчатых ворот 5х5 метров, применив своё новое изобретение - подвес с разгрузкой вертикальной составляющей. Получилось здОрово ! Створки перемещались пальцем! + регулировка по нескольким осям, + функция доводки в ту или иную сторону, плюс неограниченный срок службы ! Так вот, в своей двери я планирую использовать подвес на таком же принципе... Так что подготовлю ТЗ и поговорим предметно...
|
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 20:21
Автор: Andrei5
|
Даёшь "Рузу" в массы  |
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 19:36
Автор: MONOLIT S
|
Борис Васильевич, а можно ТЗ в личку или лучше на почту monolit-dveri@yandex.ru ? До 5 мм гнём без вопросов  Заранее спасибо :-) С уважением, Роман. |
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 19:19
Автор: LBV
|
Вот, несколько неожиданно получился интересный тест - сколько из десятков фирм-производителей в центральном (околомосковском) регионе хотят/готовы/способны изготовить дверь следующего поколения не классической конструкции. Правда - не известно, какой процент их руководителей прочли данную тему. Времени-то со дня её появления прошло совсем немного... Что-ж, подожду - а вдруг откликнется кто поближе Кирова и с несколько более мощными гибочными прессами...  |
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 14:02
Автор: Valzi
|
А что делать, если в России такие проблемы с поиском партнеров?
Проблема в производственной площадке с необходимым уровнем технологии. Двери "ПН" и "Руза" требуют хорошего оборудования. И если первая проектировалась изначально с учетом сложности выбора подходящего производства и можно было чем-то компенсировать недостатки, то для "Рузы" хочется лучшей участи сложной деталью в данном случае будет заготовка имеющая более 4-х гибов, ну и естественно надо опять же понимать как и где эта деталь будет сопрягаться с другими. Почему именно 4-х гибов? потому что на один гиб, как мне кажется, допуск в +0.25 мм это край. Потому накопленная погрешность в 4-х гибах может оказаться критичной, и не все детали, из-за их особенности и особенностей оборудования, применяя допустимую последовательность гибов можно выдержать в допуск 0.5мм.
4 гиба - это не сложная деталь. Да и подобная точность - слишком уж оптимистично.  Но в основном Вы правы - нужно видеть конфигурацию изделия, чтобы знать за счет чего можно компенсировать погрешности. |
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 13:43
Автор: Alex79
|
|
забыл, машины из Москвы как раз идут полные,,, как правило)))
все же предметный разговор может быть только после увиденных эскизов.
|
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 13:41
Автор: Alex79
|
Ну, мне не очень понятны границы между деталью "сложной" и "не сложной", а так я писал выше, что для гнутья профилей исполнители есть (в регионе Москвы). Да вот не хотелось бы для ОДНОЙ двери гнуть здесь несколько деталей и отправлять на сборку в Киров... Хотя... У Вас машины в Москву двери возят ? И возвращаются порожними ?
сложной деталью в данном случае будет заготовка имеющая более 4-х гибов, ну и естественно надо опять же понимать как и где эта деталь будет сопрягаться с другими. Почему именно 4-х гибов? потому что на один гиб, как мне кажется, допуск в +0.25 мм это край. Потому накопленная погрешность в 4-х гибах может оказаться критичной, и не все детали, из-за их особенности и особенностей оборудования, применяя допустимую последовательность гибов можно выдержать в допуск 0.5мм. Но я повторюсь, здесь имеет место значения и применения конкретной детали в совокупности с остальными. |
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 13:20
Автор: LBV
|
2.5 мм 1250 в длину точно гнет, а вот если говорить о длине 2200 и если деталь сложная то у меня сомнения....так неохота пресс портить, только недавно новые матрицу и пуансон от немецких буржуев привезли...
Ну, мне не очень понятны границы между деталью "сложной" и "не сложной", а так я писал выше, что для гнутья профилей исполнители есть (в регионе Москвы). Да вот не хотелось бы для ОДНОЙ двери гнуть здесь несколько деталей и отправлять на сборку в Киров... Хотя... У Вас машины в Москву двери возят ? И возвращаются порожними ? |
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 13:09
Автор: Портье
|
А что делать, если в России такие проблемы с поиском партнеров? Надо просто лучше искать... Ведь нашелся же изначально "ПН", значит все возможно и в России. |
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 13:05
Автор: andrewkhv
|
РУсскаяЗАщита (изготовлено в Китае) - улыбнуло А что делать, если в России такие проблемы с поиском партнеров? Если что, Айфоны тоже в Китае клепают на заводах Foxconn, и никого от этого не корежит |
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 12:51
Автор: Alex79
|
Да, приемлемо даже отсутствие возможности гиба 3-х мм., т.к. у меня для РуЗы есть варианты с 3-х мм. листом наружным и формированием "отбортовки" из стандартного проката 25х25 мм. Но возник вопрос - а 2,5 мм. Вы тоже не можете гнуть ?
2.5 мм 1250 в длину точно гнет, а вот если говорить о длине 2200 и если деталь сложная то у меня сомнения....так неохота пресс портить, только недавно новые матрицу и пуансон от немецких буржуев привезли... |
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 12:48
Автор: Портье
|
ИМХО надо было с китайцами договариваться... уж они точно с несложной металлообработкой справятся. но это не патриотично...
РУсскаяЗАщита (изготовлено в Китае) - улыбнуло |
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 12:45
Автор: andrewkhv
|
|
ИМХО надо было с китайцами договариваться... уж они точно с несложной металлообработкой справятся. но это не патриотично...
|
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 12:40
Автор: LBV
|
|
То-то и обидно, что НЕ СЛОЖИЛОСЬ не с "ПИКОМ НЕДОСТУПНОСТИ", а с производителями - в РФ и Белоруссии, которые бодро начинали и даже по опыту изготовления первой двери рапортовал:-"Никаких проблем!", а затем мелко "сдувались"...
|
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 12:36
Автор: andrewkhv
|
|
Печально, что партнерство с Пиком Недоступности судя по всему надолго не сложилось...
|
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 12:30
Автор: LBV
|
Спасибо за помощь !  |
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 12:20
Автор: LBV
|
|
Да, приемлемо даже отсутствие возможности гиба 3-х мм., т.к. у меня для РуЗы есть варианты с 3-х мм. листом наружным и формированием "отбортовки" из стандартного проката 25х25 мм. Но возник вопрос - а 2,5 мм. Вы тоже не можете гнуть ?
|
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 12:16
Автор: Александр Сторожев
|
|
|
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 12:03
Автор: Alex79
|
День добрый !
Давайте, попробуем... Насчёт сомнений в переусложнённости - уверяю Вас, что ни в профилях (число гибов в них от 1 до 3-х /всего у 2-х профилей/), ни в сборке никаких особых сложностей нет. Единственно - примерно половина гибов - углы больше 90 град. (Острых углов нет). Сварка - полуавтоматом. И ещё нюанс - наружный лист 3 мм. Короче - если интересно - надо встречаться и смотреть....
число гибов как и углы больше 90град. это не проблема, но если идет речь о том что загибать нужно 3мм вот тут все, тут мы не сможем.... на счет встретиться хмммм, я же в Кирове нахожусь, и производства у нас тоже в Кирове.... как вариант контроль за соблюдением необходимой технологии мы могли бы осуществить с помощью онлайн связи, к примеру тот же скайп, или примитивно с помощью фото отчета...но об этом рано говорить, сначала надо понимать что нужно гнуть, так как основная проблема в мощности применяемых листогибов. У нас вроде были пресса на заводе СЕЛЬМАШ которые гнули тройку, но они сейчас в упадке да и какой либо точности там было добиться весьма проблемно. вобщем Борис Васильевич, если озвученное мной приемлемо то киньте мне на почту что нужно....а я уже сразу скажу сможем осилить или нет. |
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 11:26
Автор: LBV
|
|
День добрый !
Давайте, попробуем... Насчёт сомнений в переусложнённости - уверяю Вас, что ни в профилях (число гибов в них от 1 до 3-х /всего у 2-х профилей/), ни в сборке никаких особых сложностей нет. Единственно - примерно половина гибов - углы больше 90 град. (Острых углов нет). Сварка - полуавтоматом. И ещё нюанс - наружный лист 3 мм. Короче - если интересно - надо встречаться и смотреть....
|
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 11:06
Автор: andreyCh
|
|
Что за чудо дверь?
|
|
Отправлено: 22 мая, 2015, 10:45
Автор: Alex79
|
доброго времени Борис Васильевич! у меня есть две площадки которые вполне возможно смогут справиться с задачей, но для начала мне необходимо взглянуть на разрез полотна и рамы, или если есть какой то первоначальный пакет, можно схематичный, для ознакомления... моя электронная почта awy79@mail.ru |
|
Отправлено: 21 мая, 2015, 21:15
Автор: LBV
|
Спасибо ! За прошедшие почти 1,5 года немало потенциальных заказчиков обращались ко мне с просьбой об изготовлении "РУЗЫ". И всем им приходилось объяснять, что КБ - это не производство, что реальных производителей (желающих и МОГУЩИХ) изготавливать эту конструкцию так и нет до сих пор. Что и самому мне она очень нужна! (Имея ЕЁ в чертежах и опытных образцах уже рука не подымается на иную, одну из тех, что представлены на рынке..., да и "западлО"). Неоднократно я обещал потенциальным производителям (а такие находились) даже поставки гнутых профилей, уплотнителя, петель, запирающих элементов и деревянного погонажа для неё! Но они все "сдувались", даже, как правило, не рассмотрев как следует чертежи... И что тут сказать ?!  Остаётся только :-" НАДЕЖДА УМИРАЕТ ПОСЛЕДНЕЙ!"  |
|
Отправлено: 21 мая, 2015, 20:23
Автор: GD
|
Отличный выбор Борис Васильевич  Видел Вашу модель РУЗА, ее замковую группу и ее реализацию, впечатления оставила лишь положительные! Желаю Удачи Вам в реализации Вашего проекта |
|
Отправлено: 21 мая, 2015, 17:50
Автор: LBV
|
Коллеги ! Наконец-то пришла пора озаботиться дверью для СВОЕЙ квартиры ! ОЧЕНЬ хочу поставить "РУЗУ" (Что представляли с "Пиком недоступности" на прошлом "Мосбилде"...). Кто из нормальных ПРОИЗВОДСТВЕННИКОВ возьмётся ? От меня чертежи и максимальное участие-помощь (помимо оплаты, естесственно!)! АУ-У-У...  |
Но в основном Вы правы - нужно видеть конфигурацию изделия, чтобы знать за счет чего можно компенсировать погрешности.
Видел Вашу модель РУЗА, ее замковую группу и ее реализацию, впечатления оставила лишь положительные!