|
Отправлено: 17 июл, 2008, 15:48
Автор: ac_52
|
дайте ссылку, пожалуйста...
Я Вам в личку скину. |
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 15:47
Автор: Piter_K
|
Он не хороший. И решения при подгонке защелки тоже не хорошие, "кустарные". Потому и не буду называть. Но отношение к работе установщиков (не говоря уже про мою собственную работу  ) выше всяких похвал - делали "как себе", более того - как я бы себе сделал! Имел возможность через полгода сравнить с одним из здешних гордых представителей "большой тройки". Про удивление уже писал. Вечно Вы с загадками... :manikur: дайте ссылку, пожалуйста... |
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 15:10
Автор: ac_52
|
Или вы просто так не назвали хорошего Производителя? :?
Он не хороший. И решения при подгонке защелки тоже не хорошие, "кустарные". Потому и не буду называть. Но отношение к работе установщиков (не говоря уже про мою собственную работу ) выше всяких похвал - делали "как себе", более того - как я бы себе сделал! Имел возможность через полгода сравнить с одним из здешних гордых представителей "большой тройки". Про удивление уже писал. |
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 14:51
Автор: Piter_K
|
... Не "Неман". Не люфтит, не затирает, не играет уплотнитель на прижим, не "дует/пахнет". И был сильно удивлен, когда узнал, что на "нааармальных" дверях это безмерная удача. ... Производитель РОСВООРУЖЕНИЕ  ? Или вы просто так не назвали хорошего Производителя? :? |
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 14:47
Автор: ac_52
|
|
Ну у меня одна дверь сразу так работала, так ее настроили. Не "Неман". Не люфтит, не затирает, не играет уплотнитель на прижим, не "дует/пахнет". И был сильно удивлен, когда узнал, что на "нааармальных" дверях это безмерная удача. Даже сервис приходится вызывать в дополнение к установщикам.
Когда второй замок на нее поставил, также отладил - люфт при нажатой защелке еле ощутим (~0,5 мм), а если ручку отпустить, то дверь становится на защелку.
|
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 14:22
Автор: Piter_K
|
Мне все-таки кажется тут вопрос установки...
А может быть комплекс: 1. Производство. 2. Региональный представитель (установщик). 3. Качество взаимодействия 1 и 2. ? |
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 14:10
Автор: Hi-Hi
|
|
Мне все-таки кажется тут вопрос установки...
|
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 14:05
Автор: Piter_K
|
|
Всё вроде хорошо...
:?
Только вопрос «Мне повезло случайно или Неман может делать все свои двери такими?» остался открытым…
Это вопрос к Неману.
С уважением,
Пётр.
|
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 13:45
Автор: KM
|
Если сделали слишком большую расточку ответных отверстий то дверь может начать легко закрываться, но и зазор может появиться. Надо проверять дверь на то насколько плотно прилегает уплотнитель и не является ли такая лёкость закрытия следствием наличия зазора.
Но-но, у меня ничего не растачивали, а уплотнитель прилегает замечательно  Просто дверь качественно сделана. |
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 13:39
Автор: keys777
|
…полтергейст, млин…  Чудеса. Ну хорошо, что всё нормально. |
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 13:29
Автор: Piter_K
|
Вы только определите до вызова дейсвительно ли ригели затирают. А то правда оборжётся. Сегодня исследовал ригели и ответки под них с помощью лупы и графитовой смазки… …полтергейст, млин… 1. Нет видимых глазом царапин или затиров на ригелях, даже заводская краска внутри ответок не сношена. 2. Есть контакт двух ригелей со своим ответками, но лишь такой, который графит перераспределяет по ригелю равномерно. Решил оставить всё, как есть и не парить себе голову… :oldsmile: |
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 10:02
Автор: antifa
|
|
Добавлю, что с защелки дверь у меня все же сходит, так как невозможно после поворота ручки закрыть замок, ригели упираются, однако люфта не чувствуется! ни до ни после шлифовки отверстий.
|
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 09:38
Автор: keys777
|
Во он оборжётся...  Вы только определите до вызова дейсвительно ли ригели затирают. А то правда оборжётся. |
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 09:08
Автор: antifa
|
|
Петр. не горячитесь. может люфт настолько мал, что его не чувствуете.
|
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 00:58
Автор: Piter_K
|
Похоже, ничего не объяснил…
Сергей,
если дверь уже полностью закрыта (защелка + основной замок), то сколько я не дергаю ручку защёлки (как бы проверяя «закрыта ли дверь»), при последующем открытии основного замка выясняется – дверь осталась на защелке, а не сошла в «висячее на петлях положение» люфтом.
вот, добавил..."... а не сошла в «висячее положение -> на петлях + ригели (без защелки) за счет нормального люфта..."все же, видимо, ригели перегружены... буду вызывать самарского Бригадира на "создание люфта"...  Во он оборжётся... надеюсь, не создаст легенду о вреде И-нета и дверезамкового форума...  PS
Думать - вредно.
Знать - опасно.
|
|
Отправлено: 17 июл, 2008, 00:23
Автор: antifa
|
Петр, Сергей! У меня тоже люкс дверь. Описание читайте в главном форуме "Замена Гардиан 3015". Симптомы те же. При снятии ручки дверь не люфтит ни на йоту И фотографии той чудо двери там же увидете. После некоторой корректировки отверстий люфт по прежнему не ощущается, хотя ригели чуток затирали, похоже Сергей прав, дверь критично висит на ригелях, почти неощутимо! А вот защелка у меня шумит, сейчас легче. Уплотнитель очень неровно прилегает (дверь однолистовая) |
|
Отправлено: 16 июл, 2008, 22:25
Автор: Piter_K
|
Дверь должна на чём-то держатся или на ригелях или на защёлке. Я так понимаю в вашем случае дверь висит на ригелях т. к. при закрытом основном замке защёлка возвращается в закрытое положение самопроизвольно. Это очень плохо т. к. в этом случае ригели будут затирать.
Или я неправильно понял?
Завтра проверю региля "на затирание"... Спасибо. |
|
Отправлено: 16 июл, 2008, 22:24
Автор: Piter_K
|
В П.3 вы убираете защёлку. Вот я и не пойму каим образом она возвращается назад.
ОК, самым простым – как ни в чем небывало, входит в соответствующее отверстие, когда я перестаю дёргать ручку и дверь. На остальных же дверях если нажать ручку защелки при закрытом основном замке, происходит сход конструкции с защелки, т.е дверь закрыта на основной замок, но не на защелку, т.е. если в последствии (подергав ручку) открыть основной замок, дверь откроется простой тягой на себя (без нажатия на ручку защелки)… Я гоню? |
|
Отправлено: 16 июл, 2008, 22:22
Автор: keys777
|
Похоже, ничего не объяснил…
Сергей,
если дверь уже полностью закрыта (защелка + основной замок), то сколько я не дергаю ручку защёлки (как бы проверяя «закрыта ли дверь»), при последующем открытии основного замка выясняется – дверь осталась на защелке, а не сошла в «висячее на петлях положение» люфтом.
Дверь должна на чём-то держатся или на ригелях или на защёлке. Я так понимаю в вашем случае дверь висит на ригелях т. к. при закрытом основном замке защёлка возвращается в закрытое положение самопроизвольно. Это очень плохо т. к. в этом случае ригели будут затирать. Или я неправильно понял? |
|
Отправлено: 16 июл, 2008, 22:16
Автор: Piter_K
|
|
Похоже, ничего не объяснил…
Сергей,
если дверь уже полностью закрыта (защелка + основной замок), то сколько я не дергаю ручку защёлки (как бы проверяя «закрыта ли дверь»), при последующем открытии основного замка выясняется – дверь осталась на защелке, а не сошла в «висячее на петлях положение» люфтом.
|
|
Отправлено: 16 июл, 2008, 22:13
Автор: keys777
|
Сергей,
вот здесь...
В П.3 вы убираете защёлку. Вот я и не пойму каим образом она возвращается назад. |
|
Отправлено: 16 июл, 2008, 22:07
Автор: Piter_K
|
Сергей, вот здесь... 1. Дверь закрыта на защелку. ( одним пальцем доводим полотно "на закрытие" до крайней точки - дверь встала в позицию "закрыто на защелку" (обратно, не нажав ручки, не откроешь) - нет усилия через натяг, - нет хлопка (минимальная скорость движения полотна достаточна), - нет щелчка (не слышен "не вооружённым ухом"  ). ) Знаете мерсовскую технологию автодверей с магнитным доводом двери на точки? Оч похоже... магнитов не хватает... С уважением, Пётр |
|
Отправлено: 16 июл, 2008, 21:53
Автор: keys777
|
Сергей,
рад пообщаться с Вами…
Тоже рад. Небыло вас долго. Работой завалили? 3. Сделана попытка «открыть» дверь нажатием на ручку защелки и тягой на себя (как, обычно, проверяют «закрылась ли»)
4. Открыт основной замок.
5. Дверь открылась только после нажатия на ручку защёлки…
Тут вроде где-то вы должны были захлопнуть дверь для закрытия защёлки или она сама закрылась при закрытом основном замке? |
|
Отправлено: 16 июл, 2008, 21:29
Автор: Piter_K
|
|
Сергей,
рад пообщаться с Вами…
…вот довесок…
Порядок действий:
1. Дверь закрыта на защелку.
2. Закрыт основной замок.
3. Сделана попытка «открыть» дверь нажатием на ручку защелки и тягой на себя (как, обычно, проверяют «закрылась ли»)
4. Открыт основной замок.
5. Дверь открылась только после нажатия на ручку защёлки…
С уважением,
Пётр
|
|
Отправлено: 16 июл, 2008, 21:12
Автор: Piter_K
|
А вы отдерите у двух других дверей уплотнитель и оставьте по маленькому кусочку (чтоб не люфтила) они у вас все станут таким люксом. При закрытии двери сопротивление оказывает поджимаемый уплотнитель. Если его нет или есть зазор который позволяет ему не поджиматься до момента когда защёлкнится защёлка то и усилия не будет. Допускаю возможность того, что зазоров в системе полотно-уплотнитель-коробка нет и всё просто так идеально прилегает, но верится с трудом. Сергей, во всех трёх дверях двойной уплотнитель (включая «иную»). Везде уплотнитель мной, прокаченным здесь юзером, проверен на плотность прилегания методами зажима полоски бумаги и контролем отклонения пламени свечи по всему периметру. Результаты по всем – хорошо. Но, блин (!), в двух из них, как и в стендовых образцах наблюдается допустимый люфт (при закрытом основном замке, при нажатии на ручку защелки «на открытие» есть слегка заметный сход полотна на 1-2 мм с защелки – люфт). «Иная» - ну вы в курсе… ведёт себя, как будто её на часовом заводе сделали, ей ещё магнитный уплотнитель и получится – «дверь в будущее». :-* Почти точное совпадение точек (!!!), по крайней мере нет хоть как-то заметных люфтов и при этом нет заметных натягов…А может это не Неман "виноват", а самарские установщики  , с которыми мы на третьей двери почти сдружились?С уважением, Пётр. |
|
Отправлено: 16 июл, 2008, 20:13
Автор: keys777
|
Почему, КМ тоже рассказывал, что его дверь закрывается совершенно легко, буквально "одним пальцем".
Интересно, это влияет на слышимость и сквозняки?
Если сделали слишком большую расточку ответных отверстий то дверь может начать легко закрываться, но и зазор может появиться. Надо проверять дверь на то насколько плотно прилегает уплотнитель и не является ли такая лёкость закрытия следствием наличия зазора. |
|
Отправлено: 16 июл, 2008, 20:01
Автор: Светлана
|
Допускаю возможность того, что зазоров в системе полотно-уплотнитель-коробка нет и всё просто так идеально прилегает, но верится с трудом.
Почему, КМ тоже рассказывал, что его дверь закрывается совершенно легко, буквально "одним пальцем". Интересно, это влияет на слышимость и сквозняки? |
|
Отправлено: 16 июл, 2008, 16:39
Автор: keys777
|
А вы отдерите у двух других дверей уплотнитель и оставьте по маленькому кусочку (чтоб не люфтила) они у вас все станут таким люксом. При закрытии двери сопротивление оказывает поджимаемый уплотнитель. Если его нет или есть зазор который позволяет ему не поджиматься до момента когда защёлкнится защёлка то и усилия не будет. Допускаю возможность того, что зазоров в системе полотно-уплотнитель-коробка нет и всё просто так идеально прилегает, но верится с трудом. |
|
Отправлено: 16 июл, 2008, 14:14
Автор: Piter_K
|
Прошло пол года владения тремя дверьми от Неман. Все три работают в штатном режиме в соответствии с заявленными производителем характеристиками. Никаких трендов по снижения качества, пока, не наблюдается. Но! Одна из них почему-то получилась «иной»…Эта дверь мне напоминает швейцарские часы премиум класса или залюксованный Мерседес.  1. При закрытии не слышен щелчок, но дверь фиксируется на защёлке, при этом не требует усилий (одним пальцем). 2. Очень легкий ход основного замка 3. Если при закрытом замке надавить ручку защёлки «на открытие», то не происходит схода конструкции с защелки (нет видимого люфта). Вот возник вопрос: «Мне повезло случайно или Неман может делать все свои двери такими?» С уважением, Пётр |
) выше всяких похвал - делали "как себе", более того - как я бы себе сделал!
?
).
, с которыми мы на третьей двери почти сдружились?