|
Отправлено: 28 авг, 2017, 17:27
Автор: di
|
По следам на закраинах?
Не знаю, но у клиента интересовался как долго замком пользуются. |
|
Отправлено: 28 авг, 2017, 15:29
Автор: mrpronkin
|
Дмитрий Строкин из г. Находки вскрывал. По следам на закраинах? |
|
Отправлено: 28 авг, 2017, 14:38
Автор: di
|
И все - таки кто - нибудь из сервисников, аварийщиков вскрывал замок? Допустим, потерял человек ключ, а остальные 4 (по недомыслию) внутри квартиры остались.
Дмитрий Строкин из г. Находки вскрывал. А если вскрывал он, то значит и ещё 3-4 фамилии можно смело добавить. В любом случае БП вскрыть может очень редкий спец и только часть из них крим, вот и прикидывайте вероятность события. |
|
Отправлено: 28 авг, 2017, 13:34
Автор: Romic102
|
И все - таки кто - нибудь из сервисников, аварийщиков вскрывал замок?
...
"будем смотреть по обстоятельствам"...
Ну кто ж признается? Вернее, кто ж детали расскажет? Информация о возможности вскрыть БП "в тисках" была. Вот только не помню, касалось ли это предсерийного экземпляра или уже серийного замка. (ЕМНИП, на предсерийных экземплярах нашли-таки потенциальную уязвимость, которую к серии успешно ликвидировали). |
|
Отправлено: 28 авг, 2017, 13:27
Автор: nesebr2007
|
|
Очень интересная тема, но ответа пока нет.
Про ключ понятно.
И все - таки кто - нибудь из сервисников, аварийщиков вскрывал замок? Допустим, потерял человек ключ, а остальные 4 (по недомыслию) внутри квартиры остались.
Знакомый мне сервисный мастер (немановский) сказал, что ему еще ни разу не приходилось, хотя БП активно используем, а на мой вопрос: "а если придется?", ответил: "будем смотреть по обстоятельствам"...
|
|
Отправлено: 28 авг, 2017, 11:15
Автор: ism
|
Обломок зуба в замке может немного мешать, так как кодовые окна сувальд замкнутые. Но места очень много. Потребуется разборка замка для удаления обломка, если он действительно в замке. Обычно это редкость.
Сломанный в замке зуб мешать не будет. Он останется в отсечном корпусе, как и вся грязь, а не упадет в замок. И разбирать замок для его удаления не требуется. Пусть археологи его достают. Материал ключей - обычная для заготовок литьевая латунь. В таблице секретов нет пропила более 2 дискретов между первым и вторым зубом. Но материал заготовок действительно достаточно сухой и, кроме того, т.к. заготовки литьевые, бывают невидимые дефекты литья. Так что главная защита ключей- бережное с ними обращение. |
|
Отправлено: 17 авг, 2017, 22:32
Автор: valeh
|
|
Затиры враги
|
|
Отправлено: 17 авг, 2017, 09:22
Автор: mutabor
|
Хотите сказать что при неудачной нарезки ключа, но аккуратном использовании зуб не отломится?
Именно так. Зуб даю.  Для БП даже два. В нём кинематика очень даже щадящая по сравненю с другими сувальдниками. |
|
Отправлено: 17 авг, 2017, 09:14
Автор: di
|
Это проблема отношения к ключам.
Хотите сказать что при неудачной нарезки ключа, но аккуратном использовании зуб не отломится? |
|
Отправлено: 16 авг, 2017, 21:47
Автор: mutabor
|
И так до следующей поломки?
Ок у Silca вероятно нет болванок, делать дубликат из мельхиора? Выход же должен быть.
Выход есть. Аккуратно обращаться с ключами. Носить в ключнице и использовать их только по прямому назначению. Это не проблема материала ключа и нарезки секретов. Это проблема отношения к ключам. |
|
Отправлено: 15 авг, 2017, 12:11
Автор: di
|
Идёте к грамотному ключнику и просите сделать дубликат с восстановлением сломанного зуба.
Ключ симметричный и проблем при изготовлении копии не создаёт.
Обломок зуба в замке может немного мешать, так как кодовые окна сувальд замкнутые. Но места очень много. Потребуется разборка замка для удаления обломка, если он действительно в замке. Обычно это редкость.
И так до следующей поломки? Ок у Silca вероятно нет болванок, делать дубликат из мельхиора? Выход же должен быть. |
|
Отправлено: 15 авг, 2017, 09:38
Автор: mutabor
|
Итого, пока некий предварительный итог-ломаются ключи от небрежного обращения и/или неудачной глубокой нарезки секретов.
Скорей всего первое. Особенно для БП. Нагрузка на зуб секрета ключа в это замке сведена до минимума. И материал ключа БП нисколько не уступает итальянским ключам. Даже стальные зубья умудряются ломать )старый ПРО САМ). Это не проблема БП. А это поможет, если зуб сломался внутри замка? К чему ведёт такая поломка? Только вскрытие, или возможны варианты открытия целым ключом?
Идёте к грамотному ключнику и просите сделать дубликат с восстановлением сломанного зуба. Ключ симметричный и проблем при изготовлении копии не создаёт. Обломок зуба в замке может немного мешать, так как кодовые окна сувальд замкнутые. Но места очень много. Потребуется разборка замка для удаления обломка, если он действительно в замке. Обычно это редкость. В классическом сувальдном замке в позиции сломанного зуба сувальда поднимается инструментом при установленном ключе. В БП это невозможно. Нет доступа. |
|
Отправлено: 15 авг, 2017, 00:41
Автор: valeh
|
Есть аварийные способы открыть замок ключом со сломаным зубом, как минимум два.
|
|
Отправлено: 14 авг, 2017, 20:37
Автор: NikNicls
|
А это поможет, если зуб сломался внутри замка? К чему ведёт такая поломка? Только вскрытие, или возможны варианты открытия целым ключом?
Есть аварийные способы открыть замок ключом со сломаным зубом, как минимум два. |
|
Отправлено: 14 авг, 2017, 20:02
Автор: valeh
|
|
сломался и упал на дно
|
|
Отправлено: 14 авг, 2017, 18:59
Автор: Карамба
|
и конечно же держать запасные ключи вне квартиры.
А это поможет, если зуб сломался внутри замка? К чему ведёт такая поломка? Только вскрытие, или возможны варианты открытия целым ключом? |
|
Отправлено: 14 авг, 2017, 18:55
Автор: llexx
|
|
Итого, пока некий предварительный итог-ломаются ключи от небрежного обращения и/или неудачной глубокой нарезки секретов.
Хорошо бы понять, а сколько же "в пампасах" обитает Барьер-Премьеров(тысячи, десятки тысяч)?
|
|
Отправлено: 14 авг, 2017, 09:28
Автор: di
|
Мне известны три случая проблемы с ключами БП. Ломался зуб.
Кто знает, у Silca есть болванки для БП? Это решает проблему? Заполучив такой ключик нужно же что то делать с этой бомбой замедленного действия. |
|
Отправлено: 14 авг, 2017, 08:42
Автор: mrpronkin
|
гнутся и ломаются зубья ключей у многих производителей, даже итальянских фамилий. Виной тому очень глубокая нарезка секретов.
На этом форуме или Масоде была тема о необходимости ограничивать перепад высот соседних зубьев двумя шажками. Правда у этой рекомендации есть и оборотная сторона - снижение серийной секретности. |
|
Отправлено: 12 авг, 2017, 14:42
Автор: NikNicls
|
Точно так. Но если у ПРО САМа, Меттэма, Bordera, CISA зуб просто гнётся, то БП ломается пополам. Может состав сплава другой? Совет: не нужно согнутый зуб стараться выпрямить, это приведёт к однозначной его поломке.  |
|
Отправлено: 12 авг, 2017, 08:57
Автор: vologdakey
|
Я часто сталкиваюсь со сломанным первым зубом, когда второй пропилен значительно глубже. Такое встречал почти у всех производителей. ИМХО причина в "удачном" падении ключа на твердое. Тут или не ронять или держать в ключнице. И перейти на пиво с винтовыми крышками |
|
Отправлено: 12 авг, 2017, 00:26
Автор: Sokol
|
Именно так, проблема с ключами, не с замком. Предупреждайте заказчиков об аккуратном ношении ключей и конечно же держать запасные ключи вне квартиры.
NikNicls Спасибо Вам большое за Ваше авторитетное мнение и советы, обязательно учтем Ваши рекомендации  |
|
Отправлено: 12 авг, 2017, 00:22
Автор: NikNicls
|
|
Именно так, проблема с ключами, не с замком. Предупреждайте заказчиков об аккуратном ношении ключей и конечно же держать запасные ключи вне квартиры.
|
|
Отправлено: 11 авг, 2017, 23:40
Автор: Sokol
|
|
NikNicls подскажите, а эти известные Вам все три проблемы Барьера связаны именно с поломкой зуба?
|
|
Отправлено: 11 авг, 2017, 22:58
Автор: valeh
|
Или пиво с не резьбовой пробкой |
|
Отправлено: 11 авг, 2017, 20:06
Автор: NikNicls
|
|
Мне известны три случая проблемы с ключами БП. Ломался зуб. В одном случае сломался прямо в замке на Немане. Нужно отдать должное Неману, случай признали гарантийным.
Нужно заметить, эта проблема не только БП, гнутся и ломаются зубья ключей у многих производителей, даже итальянских фамилий. Виной тому очень глубокая нарезка секретов.
|
|
Отправлено: 11 авг, 2017, 11:36
Автор: llexx
|
Может кто-то из аварийщиков может рассказать? Интересно же, как живет замок "в дикой природе", что называется "в пампасах".  Гугль вообще ничего интересного на сей счет не выдает. |
