|
Отправлено: 09 мар, 2010, 09:34
Автор: Светлана
|
|
я имела в виду, что будь секреты на одной, или на разных линиях, в данном случае разницы не будет (другое дело, если бы это была линия максимальной нарезки ключа)
|
|
Отправлено: 09 мар, 2010, 08:54
Автор: ABC
|
|
Хороший пример. Можно выделит всего две линии перепадов.
А три секрета на одной высоте, вроде даже запрещены по ГОСТу.
Замок, правда, из разряда "подсобных помещений" - 6-ти сувальдник. Но многих дилетентов и такой остановит!
|
|
Отправлено: 09 мар, 2010, 00:08
Автор: Светлана
|
Значит мне повезло больше  ! Фотки, фотки давайте мужики! Кто же, если не мы, стукнет по носу Производителей! Зачем "стучать"?  Чем этот Гардиан будет легче других? |
|
Отправлено: 28 фев, 2010, 19:27
Автор: ABC
|
Значит мне повезло больше ! Фотки, фотки давайте мужики! Кто же, если не мы, стукнет по носу Производителей! |
|
Отправлено: 27 фев, 2010, 13:13
Автор: avia100
|
|
ровных площадок у Гардиана встретил я не мало(
|
|
Отправлено: 27 фев, 2010, 02:17
Автор: Dimavzlom
|
.. К слову сказать, на ключах Гардиан не встречал "беспонтовых" (извиняюсь за сленг  ) вариантов секретов ключа. Всегда есть наличие резких перепадов и отсутствие "ровных" площадок секретов.. а они есть вчера почти лопату ставил да и раньше |
|
Отправлено: 26 фев, 2010, 21:44
Автор: ABC
|
К сожалению, очень часто замок продаётся с ключами запечатанными в конверт и визуально определить секреты не удасться, разве что на ощупь. А в случае с Гардианом аообще на удачу, так как ключи запечатаны в коробку.
Это да, проблема есть. К слову сказать, на ключах Гардиан не встречал "беспонтовых" (извиняюсь за сленг ) вариантов секретов ключа. Всегда есть наличие резких перепадов и отсутствие "ровных" площадок секретов, как впрочем и на большинстве сувальдных замков зарубежного производства. Уж кто и грешит "ровными" площадками, так это Российские Производители замков, ИМХО. |
|
Отправлено: 26 фев, 2010, 12:16
Автор: avia100
|
|
К сожалению, очень часто замок продаётся с ключами запечатанными в конверт и визуально определить секреты не удасться, разве что на ощупь. А в случае с Гардианом аообще на удачу, так как ключи запечатаны в коробку.
|
|
Отправлено: 12 фев, 2010, 20:49
Автор: ABC
|
Большая просьба не переключать внимание с ключа - на замок. Тема о форме ключа, то бишь о его "рисунке" секретов. О ключах Моттуры помню, обзор почти готов. Всем бы делать как Моттура, жуликам больше проблем . |
|
Отправлено: 12 фев, 2010, 19:41
Автор: Рафаэль
|
Самое интересное, что продавцы научились их понимать )))
 пальцы это вообще очень удобный инструмент придуманный природой знаете ли ими почти все можно делать |
|
Отправлено: 12 фев, 2010, 19:12
Автор: Светлана
|
Всё это замечательно. Только проблема в том, что вопрос о форме ключа вводит большинство клиентов в полный ступор, а про замок могут лишь сказать, что он вот такой...
Самое интересное, что продавцы научились их понимать ))) |
|
Отправлено: 12 фев, 2010, 17:12
Автор: Константин Обринский
|
Всё это замечательно. Только проблема в том, что вопрос о форме ключа вводит большинство клиентов в полный ступор, а про замок могут лишь сказать, что он вот такой:  |
|
Отправлено: 21 авг, 2009, 16:07
Автор: Матихин Алексей
|
Заказчик предпочитает получить запечатанные ключи даже от ДААЗа . |
|
Отправлено: 21 авг, 2009, 13:07
Автор: BUR
|
Два примера из жизни. Ключ замка Эльбор. Приверженность завода Эльбор к весьма сомнительной компановке сувальд сделала своё чёрное дело. В итоге имеем всего три высоты секретов и "булку с маслом" для жулика владеющего отмычками. При определённом способе вскрытия, только три сувальды из шести будут сопротивляться ...  , две из трёх уже готовы сдаться Полностью согласен с Александром. |
|
Отправлено: 20 авг, 2009, 20:44
Автор: ABC
|
О том, что одиноко торчащий зуб на бородке ключа может создать проблему, уже говорилось, теперь документальное подтверждение. №1 - ключ замка Соболь (СЕНАТ). Принесли на восстановление сразу два ключа, на обоих сломан приводной зуб. Именно этот кусочек латуни непонятного сплава толкает засов замка. Небольшое затирание ригелей в ответке или "проворот" засова - и всё, ключ лёгким движением пальцев рук превращается в "обломыш". №2 - ключ замка Керберос. Это довольно частая картина, касается это всех сувальдных замков, приносили и Чизу, и Моттуру, и Класс и ........ Причём ломают именно зуб секрета со стороны носика ключа, со стороны ручки это зуб всегда "заводской", не деформированный. Причин несколько, это деформация при падении ключа (знакомо - ключи в форточку?), или просто на бетонный пол. Ещё проблемы себе создают любители пива . Остаётся только повторить - выбирая замок, обратите внимание на ключ! |
|
Отправлено: 20 авг, 2009, 20:27
Автор: ABC
|
Два примера из жизни. Ключ ЦМС KALE. На мой взгляд очень неудачная комбинация секретов. Если бы не секрет №3, дело было бы швах... Правда есть ещё вспомогательные штифты, они и спасают . Ключ замка Эльбор. Приверженность завода Эльбор к весьма сомнительной компановке сувальд сделала своё чёрное дело. В итоге имеем всего три высоты секретов и "булку с маслом" для жулика владеющего отмычками. При определённом способе вскрытия, только три сувальды из шести будут сопротивляться ... , две из трёх уже готовы сдаться |
|
Отправлено: 13 авг, 2009, 20:17
Автор: ABC
|
Всегда пожалуйста  . Набор сувальд (а именно он и "делает" форму ключа) на зависит от марки замка. Есть книга кодов, по ней и идёт сборка замков, такие ключи могут быть в любых 8-ми сувальдных замках Керберос. |
|
Отправлено: 13 авг, 2009, 20:09
Автор: Анастас
|
Большое спасибо за такую подробную информацию, примеры с фотографиями просто чудо . Это часом не Керберос 308 ? |
|
Отправлено: 13 авг, 2009, 19:26
Автор: ABC
|
Очень интересно, а относятся подобные советы к выбору сувальдного замка ?
Теперь подробней про ключи сувальдных замков. Ключ А: Секреты выстроены практически в линию. Надежду на затруднённое вскрытие отмычками даёт только секрет А-6. Из 7 заводских высот секретов, на ключе использованы 4 . Замок с таким ключом при вскрытии отмычками будет пройден по времени быстрей вариантов Б и В. Ключ Б: Можно выделить уже 2 линии распределения секретов.Сувальды секретов Б-4 и Б-2 имеют на верхних кодовых выступах полноценные ложные пазы, эти секреты доставаят хлопоты, особенно Б-4, так как это самый высокий секрет (максимально возможная высота) и именно такие секреты трудно поднять при вскрытии отмычками-крючками. Из 7 заводских высот секретов, на ключе использованы 6. :vo Ключ В: Можно также выделить две линии распределения секретов, но расстояние между ними больше, и перепады высот уже существенно отличаются - это тоже плюс. Сувальды секретов В-8, В-2 и В-5 имеют на верхних кодовых выступах полноценные ложные пазы, и именно они "вредят" жулику. Из 7 заводских высот секретов, на ключе использованы 6. :vo На очереди обзор ключей Моттуры. |
|
Отправлено: 08 авг, 2009, 13:38
Автор: ABC
|
|
Конечно и ключ сувальдного замка может многое "рассказать" о замке.
Фотоснимки ключей с разительной нарезкой секретов я приведу позже, сейчас под рукой нет.
Самый лучший вариант, это чтобы на бородке ключа все секреты были разной высоты и обязательно присутсвовал самый высокий секрет, так как сувальду в этой позиции, при вскрытии отмычками, надо высоко поднимать. А есть замки, конструкция которых не позволяет это сделать легко, при работе отмычками-крючками.
|
|
Отправлено: 08 авг, 2009, 11:40
Автор: Анастас
|
|
Очень интересно, а относятся подобные советы к выбору сувальдного замка ?
|
|
Отправлено: 08 авг, 2009, 10:20
Автор: ABC
|
Не секрет, что замок замку - рознь, а значит и ключ - ключу. Сложная нарезка секретов ключа - это дополнительная защита и от вскрытия методом подбора и от вскрытия отмычками. При покупке замка стоит внимательно рассмотреть ключ и если секреты расположены чуть ли не в линию, или на бородке много секретов одинаковой высоты, то лучше попросить продавца показать другой замок. То же самое относится и ключам "перфокарте", в них роль зубчиков ключа (секретов) выполняют углубления (лунки). На картине хорошо видно к чему приводит расположение секретов в линию. Такой замок можно вскрыть используя обычную пластинку установив её по линии. Далее два примера "плохого" и "хорошего" ключа . |
|
|
!
) вариантов секретов ключа. Всегда есть наличие резких перепадов и отсутствие "ровных" площадок секретов..
, две из трёх уже готовы сдаться 
.