|
Отправлено: 18 авг, 2010, 12:22
Автор: Pavlov V
|
Можно конкретные предложения в личку, в почту или в мою тему Все можно. В личку я вам отправлю № телефона главного конструктора завода. Ну или готов подъехать куда в Москве для обсуждения. Думаю, что к нашим партнерам лучше ехать с готовым техническим решением. Можно также пояснить в двух словах что лучше Н-10В или Н-7В? Чем? Обе, я так понимаю, внутреннего открывания? Затрудняюсь ответить "что лучше". Основное отличие в конструкции дверных коробок. У Н-7В коробка "традиционная", с отверстиями под ригеля замков. У Н-10В коробка с единым ригельным пазом. Действительно, обе двери внутреннего открывания. |
|
Отправлено: 18 авг, 2010, 11:41
Автор: vss
|
Гут. Наш метод! :vo Можно конкретные предложения в личку, в почту или в мою тему https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4172.msg128565.html#msg128565 ? (там же наверно можно и продолжить общение) Ну или готов подъехать куда в Москве для обсуждения. Можно также пояснить в двух словах что лучше Н-10В или Н-7В? Чем? Обе, я так понимаю, внутреннего открывания? Готовность поставить дверь есть. |
|
Отправлено: 18 авг, 2010, 10:13
Автор: Pavlov V
|
Можно заказать систему запирания с сейфовым блокиратором, позволяющим двери работать в "клинском" режиме (алгоритм см. в сообщениях выше), Можно. 1-2 замков за пределами полотна (в раме и тп..), и неотличимую на вид от стандартной? В Н-10В не получится. В ее замковой стойке дверной коробке единый ригельный паз и просто нет места для замков. А в Н-7В, увеличив ширину коробки, т.е. сделав боковину, установить замки вполне можно. Можно устроить систему встречного запирания. Для этого в дверную коробку устанавливается наш замок с цилиндровым механизмом секретности. Он управляет двумя девиаторами с крюкообразными ригелями. При запирании ригеля входят в зацепление с торцом дверного полотна, а замок, установленный в дверном полотне, их дополнительно блокирует. Такую систему мы устанавливали в дверь Н-15. А если все это дополнить сейфовым блокиратором... Думаю, что взломщики будут просто в шоке.  |
|
Отправлено: 17 авг, 2010, 11:14
Автор: vss
|
Тогда Н-10В с произвольной системой запирания. Думаю, в самый раз  . Ну, вообще говоря, К9-Л поинтереснее, но Н-10В сравнима с ней, ее пока и рассматриваем в качестве основного претендента. А что имеется в виду под "произвольной системой запирания"? Можно заказать систему запирания с сейфовым блокиратором, позволяющим двери работать в "клинском" режиме (алгоритм см. в сообщениях выше), 1-2 замков за пределами полотна (в раме и тп..), и неотличимую на вид от стандартной? |
|
Отправлено: 17 авг, 2010, 11:09
Автор: vss
|
А как выходишь из квартиры , если дверь от бастиона изнутри не открывается , через окно ?
Я про сейфовый блокиратор. Закрывается и открывается только снаружи. Когда уже вышел. |
|
Отправлено: 17 авг, 2010, 10:45
Автор: bank
|
В известном мне варианте изнутри не открывается.
А как выходишь из квартиры , если дверь от бастиона изнутри не открывается , через окно ? |
|
Отправлено: 17 авг, 2010, 10:23
Автор: vss
|
У бастиона двери с сейфовым блокиратором открываются изнутри квартиры так-же как и остальные бытовые двери - ключами или вертушками
В известном мне варианте изнутри не открывается. |
|
Отправлено: 17 авг, 2010, 08:22
Автор: bank
|
У бастиона и биоинжектора есть двери с сейфовым блокиратором. Однако я до сих пор не могу понять, как эти двери открываются изнутри квартиры? Поворотом ручки, как в двери Пентагон? Но тогда злоумышленник может залезть через окно и открыть дверь вообще без взлома.
У бастиона двери с сейфовым блокиратором открываются изнутри квартиры так-же как и остальные бытовые двери - ключами или вертушками Про то как открываются изнутри квартиры двери с сейфовым блокиратором bioinjector ODF-83, покури патент на болтворк биоинжектора, там описано. |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 23:19
Автор: Dr_Bormental
|
Какие проблемы, Валерий? У Mottura MMCODE изнутри идет ручка, которую надо нажать и повернуть. Она и отдельно продается. И квадрат 8 мм.  P.S. Хотя может и погорячился в том плане, что просто купить. Заказывать скорее всего придется.  Но сам факт  |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 23:11
Автор: Valzi
|
Я знаю это по себе.
я тоже - как-то один заперся - пришлось спасателей звать я б поставил "крутилку", ручку которой, прежде, чем повернуть, необходимо вытянуть на себя (жесткая пружина), а затем повернуть. вот есть ли такое чудо живьем или самостоятельно делать?  |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 20:45
Автор: Светлана
|
Так исключите возможность закрыться детям изнутри. Извините, но это очень распространенное заблуждение. Любая дверь, оснащенная элементарной задвижкой, может стать непреодолимой преградой для родителей, шаловливые детишки которых, решили поиграть с "крутилками" на двери.
Я знаю это по себе. Не переношу задвижки, хоть и принимаю их, если человек считает, что они ему нужны. Имела в виду, что изнутри может быть такой же привод ригельного механизма, как и снаружи, и возможность разблокирования (можно совместить: нажал на ручку - она отщёлкнулась, как кривошип шариковой ручки - повернул ригели). Закрывание снаружи тоже защёлкивает блокировку, а вот чтобы открыть снаружи, нужно использовать ключи. |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 19:10
Автор: Pavlov V
|
:oh: Как я уже говорил в соседней ветке - "Вот бы полотно от К9-л, запирающую систему от Бастиона, да еще бы внутреннего открывания - была бы идеальная дверь!"  Тогда Н-10В с произвольной системой запирания. Думаю, в самый раз . |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 19:08
Автор: Pavlov V
|
Только тогда другая проблема появится. А если дети закроются изнутри, и что-то случится? Так исключите возможность закрыться детям изнутри. Извините, но это очень распространенное заблуждение. Любая дверь, оснащенная элементарной задвижкой, может стать непреодолимой преградой для родителей, шаловливые детишки которых, решили поиграть с "крутилками" на двери. |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 17:58
Автор: Светлана
|
:oh: Как я уже говорил в соседней ветке - "Вот бы полотно от К9-л, запирающую систему от Бастиона, да еще бы внутреннего открывания - была бы идеальная дверь!" А я решила, что после К-9 Вы его даже для ЖЭКа забраковали |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 17:57
Автор: vss
|
Мммм, так тогда и я его люблю :oh: Как я уже говорил в соседней ветке - "Вот бы полотно от К9-л, запирающую систему от Бастиона, да еще бы внутреннего открывания - была бы идеальная дверь!" |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 17:53
Автор: Светлана
|
Отсутствием п.1 и п.3 в предыдущем сообщении. Дверь при этом работает в "клинском" режиме. Соббсна, за что любим Бастион - так это за необычные системы запирания! Мммм, так тогда и я его люблю |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 17:08
Автор: vss
|
То есть, ключи не на одной связке? (или, например, на длинной цепочке?)
Не обязательно. Раз в полгода можно и отцепить колечко от связки. Точней даже, скорей, наоборот - достать ключ, дожидавшийся всё это время своего часа. Но Вы говорите, что блокиратором можно пользоваться только когда отлучаетесь надолго. Как отличается алгоритм запирания в режиме "я на полчаса за хлебом" от "я на даче, буду дня через три"?
Отсутствием п.1 и п.3 в предыдущем сообщении. Дверь при этом работает в "клинском" режиме. Соббсна, за что любим Бастион - так это за необычные системы запирания! |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 16:14
Автор: Светлана
|
Любой... В прямом смысле слова любой. Хоть CISA, хоть MOTTURA, хоть... Лишь бы отверстия для ключа снаружи не было.
А, поняла. Только тогда другая проблема появится. А если дети закроются изнутри, и что-то случится? Я должна иметь возможность открыть этот замок ключом. Только это некрасивое решение. Я хочу не думать о блокираторе. Мне кажется, это не сложно для конструктора. |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 15:46
Автор: Pavlov V
|
Простите, не поняла? На любой замок - это какой?
Любой... В прямом смысле слова любой. Хоть CISA, хоть MOTTURA, хоть... Лишь бы отверстия для ключа снаружи не было. |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 13:56
Автор: Светлана
|
И если мать по ошибке закрыла снаружи дверь на блокиратор, то дети из квартиры не выйдут, хотя у них есть все ключи.
Можно изнутри сделать возможность разблокирования. Собственно, всё как с просто замками. |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 13:47
Автор: wasya
|
|
И если мать по ошибке закрыла снаружи дверь на блокиратор, то дети из квартиры не выйдут, хотя у них есть все ключи.
|
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 12:52
Автор: Светлана
|
1. Открываем блокиратор2. Запираем основные замки3. Закрываем блокиратор.Запирающая система заблокирована. То есть, ключи не на одной связке? (или, например, на длинной цепочке?) Но Вы говорите, что блокиратором можно пользоваться только когда отлучаетесь надолго. Как отличается алгоритм запирания в режиме "я на полчаса за хлебом" от "я на даче, буду дня через три"? |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 12:24
Автор: vss
|
У Вас ключ не извлекается в открытом положении?
Да. Не извлекается. А как тогда реализована работа блокиратора? Как Вы можете "включить" его при отъезде?
1. Открываем блокиратор 2. Запираем основные замки 3. Закрываем блокиратор. Запирающая система заблокирована. |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 12:20
Автор: Светлана
|
Ошибка. СИ-600- сейфовый замок, Б-4- бытовой замок. Механизмы похожи, но разные. Взять хотя бы то, что база для опоры шариков в Б-4 находится в самом замке, а в СИ-600 формируется при установке "родного" ключа. Да и секретность СИ-600 много выше (повторяемость ключей исключается). Здравствуйте! А СИ-600 бывает в исполнении с возможностью извлечь ключ? |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 12:16
Автор: ism
|
Цилиндровый механизм у них один и тот же.
Ошибка. СИ-600- сейфовый замок, Б-4- бытовой замок. Механизмы похожи, но разные. Взять хотя бы то, что база для опоры шариков в Б-4 находится в самом замке, а в СИ-600 формируется при установке "родного" ключа. Да и секретность СИ-600 много выше (повторяемость ключей исключается). |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 11:39
Автор: Светлана
|
Можно разделить систему запирания двери на "блокировку снаружи" и "блокировку изнутри". Например, для Н-16 при открытой двери, можно закрыть блокираторы и извлечь ключи. А изнутри квартиры закрыть дверь на любой замок.
Простите, не поняла? На любой замок - это какой? |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 11:34
Автор: Pavlov V
|
У Вас ключ не извлекается в открытом положении? А как тогда реализована работа блокиратора? Можно разделить систему запирания двери на "блокировку снаружи" и "блокировку изнутри". Например, для Н-16 при открытой двери, можно закрыть блокираторы и извлечь ключи. А изнутри квартиры закрыть дверь на любой замок. |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 11:24
Автор: Светлана
|
Не вижу проблему..
В частности с неизвлекаемым ключом в открытом положении. Пользуюсь, и не вижу.
У Вас ключ не извлекается в открытом положении? А как тогда реализована работа блокиратора? Как Вы можете "включить" его при отъезде? |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 11:06
Автор: vss
|
Смотря какой блокиратор. Это обсуждалось, Алек поднял вопрос. Большинство сейфовых замков (сувальдных) устроены так, что должны быть всегда в положении "закрыто", за исключением моментов, когда мы пользуемся дверью. У них и ключ не вынимается в открытом положении. Представьте устройство сейфового замка, скажем, stuv (не очень удачный пример, он депозитный, и просто подвернулся под руку, но смысл тот же). И представьте, что Вы извлекли ключ в открытом положении. Видите проблему?
Не вижу проблему.. В частности с неизвлекаемым ключом в открытом положении. Пользуюсь, и не вижу. |
|
Отправлено: 16 авг, 2010, 00:41
Автор: Светлана
|
Дверь от bioinjector ODF-83 тоже изнутри квартиры не открыть? А она позиционировалась, как домашняя. Можете дать ссылку? |
.
