Отправлено: 07 ноя, 2007, 09:02
Автор: Spirin Konstantin
|
Сорри!Ошибка вышла.
|
Отправлено: 06 ноя, 2007, 22:41
Автор: KM
|
Нет, ничего не стиралось, это абсолютно достоверный факт (логи модерации доступны). Вероятно, вы спутали с другой темой.
|
Отправлено: 06 ноя, 2007, 22:27
Автор: Spirin Konstantin
|
Ну не знаю может я чего-то путаю(но это врядли). Если честно то я нахожусь в трезвом уме и здравой памяти  Но вчера я лично читал продолжение темы по "коротко по Неману", а сегодня я этого не вижу. Извините если кого-то обидел.
|
Отправлено: 06 ноя, 2007, 22:14
Автор: KM
|
Вы о чем? Ни сегодня, ни вчера, ни позавчера не удалялось вообще ничего. 2-го ноября я удалил мусор не по теме.
|
Отправлено: 06 ноя, 2007, 22:02
Автор: Spirin Konstantin
|
Тему КМ открыл, но в принципе она исчерпана - все сказали что хотели уже  Пусть будет по Вашему.  А где остальные страницы обсуждения?????? Сегодня утром читал да не успел все прочитать. А вечером сунулся- а нчего нету!!?? Классный "независимый " форум.
|
Отправлено: 04 ноя, 2007, 13:39
Автор: keys777
|
2 Keys777: Спасибо.
Спасибо. Следует адресовать Александру Сторожеву из Магнитогорска который не жалея своего времени и денег, поделился с простыми людьми вроде нас с вами своими секретами. Спасибо ему за это! Тема действительно исчерпанна каждый высказал своё мнение. Не могу сказать, что я со всем согласен, но стало ясно кто как видит ответы на вопросы возникшие в этой теме. А право каждого человек иметь своё мнение.
|
Отправлено: 04 ноя, 2007, 11:52
Автор: Pavlov V
|
Тему КМ открыл, но в принципе она исчерпана - все сказали что хотели уже  Пусть будет по Вашему. 
|
Отправлено: 04 ноя, 2007, 08:09
Автор: Hi-Hi
|
Тему КМ открыл, но в принципе она исчерпана - все сказали что хотели уже 
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 23:40
Автор: KM
|
Беру на себя ответственность закрыть тему на сутки.
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 23:40
Автор: ac_52
|
2 Keys777: Спасибо.
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 23:39
Автор: KM
|
Я все время говорю "ребята, давайте жить дружно". Коллеги! И не коллеги. Всеми конечностями присоединяюсь к этой фразе. Ей-богу, со стороны эту тему сегодня вечером читать очень грустно. Может, и правда, достаточно камнями кидаться?
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 23:39
Автор: Pavlov V
|
Опять трогательная забота о благосостоянии Немана. Да, взлом двери это всегда затраты. Но вскрывать замки отмычками на будем никогда. Что не ясно?
Такая политика не ясна. На самом деле у вас просто нет специалистов также как и у многих других дверников. А вскрывали бы вы с удовольствием, но не могёте. Ведь бывают и гарантийные случаи вскрытия. Про "бугорок" не рассказывайте, мне не интересно. Слава богу, что Вы не волнуетесь! Опять какое-то "обеления" себя. Вы уже написали инициалы. Осталось только фамилию! Решайтесь.
Вы о чём вообще говорите? Вы своими глупыми подколами ставите себя в очень глупое положение. А. Л. я написал потому, что если бы я написал просто Л. вы бы не поняли, а вы развели неизвестно, что из этого. Смешно. Плохо, что про бугорок неинтересно завтра провели бы мастер-класс своим сервисникам. Правда я думаю они и так это знают если имеют хоть мало мальский опыт. Действительно, нет специалистов. А появятся, выгоню мгновенно. Давайте так, "котельный вы мой", сначала создайте дверную фирму, а потом с высоты своего величия, будете давть мне советы, каких специалистов держать, а каких нет. Вы каких "сервисников" имеете в виду, вариантов очень много: моих, Ваших или КО. С последними двумя позициями развлекайтесь как угодно, а моих оставьте мне. Они будут ломать двери с вышедшими из строя замками вопреки Вашим советам!
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 23:29
Автор: keys777
|
Суть проворота простая. Ключ проскакивает гребёнку, а стойка хвостовика остаётся на предыдущем полуобороте.
Знаете, я не специалист, поэтому в терминологию не полезу  . 1. Замок закрыт 2. Вставил ключ (положение "0"), ригеля зажаты, скажем за счет убранной защелки. Сииильно поворачиваю - сувальды подняты, но стойка осталась на месте, зуб проскочил. Ключ у меня в положении 1-го полуоборота, но стойка осталась на месте нулевого. Ключ вынуть не могу - направляющая внизу. 3. Что делать? Замок, скажем, защищен (3 мм стали+ЦПС+2 мм стали+ЦПС+2 мм стали+2 мм жаростойкой стали+6 мм стали с Hrc65) - "просто" так направляющую внизу не проточишь. 4. Как выкрутиться с этой ситуации? ЗЫ: Первые два шага я только что опробовал. Только у меня ключ без направляющей - могу вынуть  . Ставите ключ вертикально чтобы в сувальдах образовался проход для стойки и крючком продвигаете засов до положения 1 как вы выразились.
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 23:19
Автор: ac_52
|
Суть проворота простая. Ключ проскакивает гребёнку, а стойка хвостовика остаётся на предыдущем полуобороте.
Знаете, я не специалист, поэтому в терминологию не полезу  . 1. Замок закрыт 2. Вставил ключ (положение "0"), ригеля зажаты, скажем за счет убранной защелки. Сииильно поворачиваю - сувальды подняты, но стойка осталась на месте, зуб проскочил. Ключ у меня в положении 1-го полуоборота, но стойка осталась на месте нулевого. Ключ вынуть не могу - направляющая внизу. 3. Что делать? Замок, скажем, защищен (3 мм стали+ЦПС+2 мм стали+ЦПС+2 мм стали+2 мм жаростойкой стали+6 мм стали с Hrc65) - "просто" так направляющую внизу не проточишь. 4. Как выкрутиться с этой ситуации? ЗЫ: Первые два шага я только что опробовал. Только у меня ключ без направляющей - могу вынуть  .
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 23:15
Автор: keys777
|
Я удиляюсь вашей логике! Сам написал А.Л. (Алексей Леонидивич), а теперь забоялся! Звания "смельчак" лишаю. Погорячился.
Вы сегодня упали не только в моих глазах, но и в глазах всех читающих форум. Желания сегодня с вами общаться больше не имею потому как время третий час ночи, а по делу вы уже давно ничего не говорите.
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 23:13
Автор: keys777
|
Опять трогательная забота о благосостоянии Немана. Да, взлом двери это всегда затраты. Но вскрывать замки отмычками на будем никогда. Что не ясно?
Такая политика не ясна. На самом деле у вас просто нет специалистов также как и у многих других дверников. А вскрывали бы вы с удовольствием, но не могёте. Ведь бывают и гарантийные случаи вскрытия. Про "бугорок" не рассказывайте, мне не интересно. Слава богу, что Вы не волнуетесь! Опять какое-то "обеления" себя. Вы уже написали инициалы. Осталось только фамилию! Решайтесь.
Вы о чём вообще говорите? Вы своими глупыми подколами ставите себя в очень глупое положение. А. Л. я написал потому, что если бы я написал просто Л. вы бы не поняли, а вы развели неизвестно, что из этого. Смешно. Плохо, что про бугорок неинтересно завтра провели бы мастер-класс своим сервисникам. Правда я думаю они и так это знают если имеют хоть мало мальский опыт.
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 23:02
Автор: keys777
|
1. А как Вы провернутый ключ вынимаете сначала? 2. Расскажите, пожалуйста. Спасибо.
Суть проворота простая. Ключ проскакивает гребёнку, а стойка хвостовика остаётся на предыдущем полуобороте. Поэтому ключ как раз вынимается элементарно. Просто потом когда вы приходите домой вы не можете открыть замок. Потому, что выставляете сувальды под первый полуоборот, а стойка находится на втором полуобороте. Поэтому и нужно вставить ключ другой стороной.
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 22:59
Автор: Pavlov V
|
Я Вас умоляю! Зачем задавать дурацкие вопросы? Любой взлом двери сервисной службой это редкое, но имеющее право на жизнь событие. Схема работы проста. Дверь (замок) взламываются, дверь ремонтируется (или заменяется), замок меняется "без вариантов".
Да действительно. Схема очень простая заказчик получает как минимум одну дырку в двери, сломанный замок. Плюс "простреленную" бронепластину. Дырку конечно вы заделаете, но замок и бронепластину придётся менять. Когда мог просто купить новый пакет сувальд с ключами или нуклео заменить, а в случае с замком с функцией перекодировки вообще ничего бы не пришлось менять. Есть разница? Отмычки не используются никогда. Если Вы специалист по вскрытию отмычкам, то может быть Вы сможете разъяснить мне, как вы отмычками сможете вскрыть замок, который заклинил? Или просто вышел из строя? Или ключ провернули и он торчит из двери?
Специальными приёмами "аварийщиков" если вы не знали. Начиная от самого простого приёма вскрытия провернувшегося сувальдного замка и заканчивая подъёмом крючком сувальд со сломанной пружиной. Такие вызовы в большинстве случаев очень удобны для "аварийщика". Напрмер самый распространённый вид поломки сувальдного замка это когда в следствии износа приводного зуба ключ проскакивает гребёнку хвостовика засова. Решается проблема очень просто. 1. Сносится бугорок на ключе который служит для ориентации ключа верх-низ. Ключ вставляется в замок противоположной стороной и замок открывается. 2. Более сложный для восприятия способ, но не требующий стачивания бугорка. Его я расскажу если вам интересно. Я специализировался на головных частях ракет стратегического назначения, Вы на котлах. Что тут обидного?
Обидно то как вы из раза в раз тыкаете мне, что раз я занимаюсь котельным оборудованием то откуда я могу знать про замки. вам любой участник форума подтвердит, что вы так поступаете. Сегодня я занимаюсь производством металлических дверей, Вы продвижением дверей КО. Все нормально. Не волнуйтесь.
Да я и не волнуюсь. С кем кто конкурирует в замках я не знаю. На мой взгляд все со всеми.
Согласен, но не все очерняют конкурентов ради обеления себя. Это я не о вас. Опять трогательная забота о благосостоянии Немана. Да, взлом двери это всегда затраты. Но вскрывать замки отмычками на будем никогда. Что не ясно? Про "бугорок" не рассказывайте, мне не интересно. Слава богу, что Вы не волнуетесь! Опять какое-то "обеления" себя. Вы уже написали инициалы. Осталось только фамилию! Решайтесь.
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 22:54
Автор: ac_52
|
Напрмер самый распространённый вид поломки сувальдного замка это когда в следствии износа приводного зуба ключ проскакивает гребёнку хвостовика засова. Решается проблема очень просто. 1. Сносится бугорок на ключе который служит для ориентации ключа верх-низ. Ключ вставляется в замок противоположной стороной и замок открывается. 2. Более сложный для восприятия способ, но не требующий стачивания бугорка. Его я расскажу если вам интересно.
1. А как Вы провернутый ключ вынимаете сначала? 2. Расскажите, пожалуйста. Спасибо.
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 22:43
Автор: keys777
|
Я Вас умоляю! Зачем задавать дурацкие вопросы? Любой взлом двери сервисной службой это редкое, но имеющее право на жизнь событие. Схема работы проста. Дверь (замок) взламываются, дверь ремонтируется (или заменяется), замок меняется "без вариантов".
Да действительно. Схема очень простая заказчик получает как минимум одну дырку в двери, сломанный замок. Плюс "простреленную" бронепластину. Дырку конечно вы заделаете, но замок и бронепластину придётся менять. Когда мог просто купить новый пакет сувальд с ключами или нуклео заменить, а в случае с замком с функцией перекодировки вообще ничего бы не пришлось менять. Есть разница? Отмычки не используются никогда. Если Вы специалист по вскрытию отмычкам, то может быть Вы сможете разъяснить мне, как вы отмычками сможете вскрыть замок, который заклинил? Или просто вышел из строя? Или ключ провернули и он торчит из двери?
Специальными приёмами "аварийщиков" если вы не знали. Начиная от самого простого приёма вскрытия провернувшегося сувальдного замка и заканчивая подъёмом крючком сувальд со сломанной пружиной. Такие вызовы в большинстве случаев очень удобны для "аварийщика". Напрмер самый распространённый вид поломки сувальдного замка это когда в следствии износа приводного зуба ключ проскакивает гребёнку хвостовика засова. Решается проблема очень просто. 1. Сносится бугорок на ключе который служит для ориентации ключа верх-низ. Ключ вставляется в замок противоположной стороной и замок открывается. 2. Более сложный для восприятия способ, но не требующий стачивания бугорка. Его я расскажу если вам интересно. Я специализировался на головных частях ракет стратегического назначения, Вы на котлах. Что тут обидного?
Обидно то как вы из раза в раз тыкаете мне, что раз я занимаюсь котельным оборудованием то откуда я могу знать про замки. вам любой участник форума подтвердит, что вы так поступаете. Сегодня я занимаюсь производством металлических дверей, Вы продвижением дверей КО. Все нормально. Не волнуйтесь.
Да я и не волнуюсь. С кем кто конкурирует в замках я не знаю. На мой взгляд все со всеми.
Согласен, но не все очерняют конкурентов ради обеления себя. Это я не о вас.
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 22:41
Автор: Pavlov V
|
Или перейти в группу Профи - или Вы в теме так, языком почесать пришли ?  Не надо меня "в группу". Лучше считайте, что я "языком почесал".
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 22:38
Автор: Pavlov V
|
у группы Профи другое обозначение, Ваш невежливый сарказм неуместен, ИМХО
а насчет Гончаренко - рано или поздно Ваши дороги разойдутся и если они разойдутся не так как это будет выгодно ему - мноооооооооооого нового узнаете и о себе и о своих дверях.... Преценденты налицо
Извините, если обидел с "профи". Просто у меня стойкий иммунитет против всяческих регалий. Слишком много у меня их было и слишком легко меня их лишили. Насчет г-на Гончаренко. Радует, что Вы впервые открыто написали эту фамилию! Может быть форум действительно становится независимым, хотя бы от страха?  Я все время удивляюсь, наша страна уникальна! Все заботятся о счастливом будущем знакомых и друзей. Если есть малейшая вероятность "мрачного" развития событий придет добрый Hi-Hi и предупредит неразумное чадо. Очень трогательно.
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 22:25
Автор: Hi-Hi
|
Или перейти в группу Профи - или Вы в теме так, языком почесать пришли ? 
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 22:24
Автор: Pavlov V
|
Конечно знаю. А.Г.Гончаренко. Хотя для меня такое скрытое издевательство не приемлемо. А эту автоматическую ерунда убрать нельзя? И не переводите меня в раздел "профи". Это можно сделать?
Уважаемый Владимир! Просто не воспринимайте это близко к сердцу. Никакого скрытого смысла или иного подтекста в звездочках нет. Это всего лишь количество сообщений от пользователя: 1 звездочка - от 1 до 100, 2 - от 101 до 500, 3 - свыше 500. Да я и не принимаю. Ну если так решила машина... Пусть остаются. Надо быстренько "дотрещать" до десятки и переплюнуть Котовича!
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 22:22
Автор: Hi-Hi
|
у группы Профи другое обозначение, Ваш невежливый сарказм неуместен, ИМХО
а насчет Гончаренко - рано или поздно Ваши дороги разойдутся и если они разойдутся не так как это будет выгодно ему - мноооооооооооого нового узнаете и о себе и о своих дверях.... Преценденты налицо
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 22:20
Автор: Pavlov V
|
Насчет звезд - это автоматическое ранжирование участников по количеству сообщений
В смысле в день? Почему я обогнал Павлова? Или мне офицерские курсы зачлись? Это от Котовича переползло.
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 22:16
Автор: Pavlov V
|
Да, моя сервисная служба не может вскрыть дверь отмычками, взломать с минимальными повреждениями может. В сервисное обслуживание никогда не входило вскрытие дверей отмычками.
А не отмычками входило? Вам, специалисту по котлам, не знать этого просто нельзя.  Я не пойму если я один раз сделал для вас открытие, что Госгортехнадзора в России более не существует, а в Бийске находится один из крупнейших котельных заводов вы теперь и будите на меня вешать ярлык специалиста только по котлам? Я же не говорю про вас, что вы понимаете только в ракетах или какой там у вас был проект. Точно не помню. Почему вы считаете возможным прицеплять к людям ярлыки? Разница между тестом и испытаниями огромна. Объяснять ее очень долго, да Вы и сами знаете ее. Чего притворяться?
Я почему-то тоже так считал. Но с недавних пор усомнился. Неман делает двери , а не замки. Зачем мне отмычки? Это Ваш удел, вскрывать отмычками замки, Ваш хлеб, а не мой.
Вы же только говорили, что дверь и замок одно целое. Это очень не правильная политика. С некоторого момента взломостойскость двери начинает определяться тем какие на ней установленны замки. Так как становится проще вскрыть их, а не ломать дверь. Про тесты замков конкурентов опять не понял. Чего темнить? Говорите прямо.
Вы видели фотографии приведённые выше это тест замка Аблой висящий на сайте локс.ру. Поскольку из этих фотографий и просмотра самого видео видно, что для того чтобы вскрыть данным инструментом замок взломщику пришлось приблизить руку вплотную к замку то понятно, что этим инструментом этот замок в двери он бы вскрыть не смог. Если вы не знали то замки Керберос конкурируют с теми замками тесты которых висят на сайте производителя замков Керберос. Так понятнее? Я Вас умоляю! Зачем задавать дурацкие вопросы? Любой взлом двери сервисной службой это редкое, но имеющее право на жизнь событие. Схема работы проста. Дверь (замок) взламываются, дверь ремонтируется (или заменяется), замок меняется "без вариантов". Отмычки не используются никогда. Если Вы специалист по вскрытию отмычкам, то может быть Вы сможете разъяснить мне, как вы отмычками сможете вскрыть замок, который заклинил? Или просто вышел из строя? Или ключ провернули и он торчит из двери? Я специализировался на головных частях ракет стратегического назначения, Вы на котлах. Что тут обидного? Сегодня я занимаюсь производством металлических дверей, Вы продвижением дверей КО. Все нормально. Не волнуйтесь. С кем кто конкурирует в замках я не знаю. На мой взгляд все со всеми.
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 22:14
Автор: Hi-Hi
|
Слова оппонента - это Вы про Виктора Максимочкина ? Ну что мне поделать если я ему верю, деталей уж больно много занятных известно, не говоря о его предложении де-факто повторить тест уже в Ваших дверях - Вам почему то это неинтересно (наверно сертификат з аэто не дадут, то ли дело в Ржевке). Кстати тогда, если помните, еще до опубликования им данной ситуации я из другого источника узнал о том же. И источник этот не имеет коммерческого отношения ни к ДПЗ ни к Неману ни к Сталу. Причем тут замки на сайте завода ? Проверить документально уже нельзя что было, Вы сами говорите что письменного протокола не было, поэтому я предпочитаю верить людям, которых знаю пусть виртуально но давно, который независимы по данному вопросу абсолютно, с репутацией у них тоже все в порядке. Если у Вас другая информация то уж не знаю - может те, кто по Вашему поручению организовывал тест дали Вам левую информацию... Это все лично мое мнение
Спасибо, что Вы предлагаете мне "выскользнуть" из ситуации "без потери лица". Только я ей не воспользуюсь. Мои люди организовывали поиск "вскрывателей", они мне передавали информацию и я им верю. Вы верите Виктору Максимочкину, Ваше право. Я верю сотрудникам СДН. Почему Вы мне отказываете в этом праве? Почему Вы не хотите говорить прямо, а все время "виляете". Это я про замки. Скажите прямо, что из всех замков, которые предлагает Неман заказчикам, Вам не нравится один, KERBEROS! И не потому, что замок плохой, а потому что Вам не нравится хозяин завода, г-н Гончаренко. Как это согласуется с Вашим предыдущим дивизом "истина дороже" я не понимаю. Очень просто - я знаю что на нашем форуме можно безболезненно обсуждать достоинства и недостатки замков причем включая самую нелицеприятнцую для них информацию. И только один производитель поливая грязью чужую продукцию всячески препятствует ЧЕСТНОМУ обсуждению своей - вплоть до де-факто уголовных методов . Потому я отношусь отрицательно к владельцу марки и не куплю его продукцию из этических соображений - раз, потому что не известны его реальные качества - 2
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 22:11
Автор: keys777
|
А в чём разница между этими двумя словами? Слово тест произошло от английского test (испытание).
Разница между тестом и испытаниями огромна. Объяснять ее очень долго, да Вы и сами знаете ее. Чего притворяться?
Начал разбираться и всё больше похоже, что говорить слово "тест" не совсем грамотно. Нет такого термина в ГОСТе. http://www.yondi.ru/inner_c_article_id_951.phtm
|
Отправлено: 02 ноя, 2007, 22:05
Автор: KM
|
Конечно знаю. А.Г.Гончаренко. Хотя для меня такое скрытое издевательство не приемлемо. А эту автоматическую ерунда убрать нельзя? И не переводите меня в раздел "профи". Это можно сделать?
Уважаемый Владимир! Просто не воспринимайте это близко к сердцу. Никакого скрытого смысла или иного подтекста в звездочках нет. Это всего лишь количество сообщений от пользователя: 1 звездочка - от 1 до 100, 2 - от 101 до 500, 3 - свыше 500.
|
|
|