|
Отправлено: 27 окт, 2008, 19:15
Автор: keys777
|
Вот смотрю на ваш мегаконструктивный диалог и думаю: кто же окажется умнее?  Чур Я. Поэтому замолкаю...  |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 19:13
Автор: Hi-Hi
|
|
пока что люди пусть скрыто но издеваются над Вами. Вы это не заметили ?
Вы так и не рассказали о скорости и удобстве извлечения минваты через узкое отверстие с острыми краями. Только не рассказывайте что уплотнитель не будет мешать пролезть в этот лаз. Не поверю
Может эксперимент проведете ? На следующих сертификационных испытаниях? Под видео ?
|
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 19:08
Автор: KM
|
Вот смотрю на ваш мегаконструктивный диалог и думаю: кто же окажется умнее? |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 19:05
Автор: keys777
|
Сергей, Вам не надоело позориться перед публикой ?
Владимир, позоритесь вы рассказывая про препятствия в виде наполнителя из минваты и опилок панели сыплящихся на голову... Против этих доводов мне действительно нечего возразить.  Люди и без меня оценят по достоинству ваши шутки... |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 18:54
Автор: Hi-Hi
|
Вам будет намного легче если у вас из квартиры вытащят только вещи размером не более 250*500? На самом деле не мы, не Стал, не защищаем двери от открытия изнутри. Да, у нас придётся ломать панель и высверливать заклёпки, но это вполне осуществимая задача...
Это Вы не понимаете - только идиот или или идиот - вор ( в мечтательном представлении конкурента) так будет извращаться вместо того чтобы добиться цели более простыми методами. Замечу - что пока это все фантазии и не более. Ничего внятного в ответ на тему наполнителя и острых краев этого более чем узкого лаза мы так и не услышали. Ну и если найдется такой идиот то ему что Ваша панель что семечки по сравнению со всем остальным будет семечками. У нас тут темка есть - собираем статистику. Да-да, именно эта - Будьте любезны покажите хоть 1(один) случай такого идиотизма со стороны преступников против нормальной двери https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1092.0.htmlВот здесь множество способов и только один как-то формально подходит под Ваш причем заметьте дом заселяемый, что за дверь неизвестна тоесть наличие или отсутствие внутреннего листа нио чем не говорит а шансы вору не торопиться приличные. Зато других - выше крыши. Сергей, Вам не надоело позориться перед публикой ? Озаботьтесь аргументами посерьезнее.. |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 18:48
Автор: keys777
|
Нет, нет. Я спрашивал другое. В этой теме Вы ввели в испытания взломостойкости новый шаблон: ширину Вашей... фигуры. Я подумал, что, как человек порядочный, Вы, конечно, не ведете политику двойных стандартов и, требуя от конкурентов соответствовать новому шаблону, сами уж конечно испытали на нем свои двери.
Я конечно не веду политику двойных стандартов. Поэтому просчитал вероятность такого проникновения и для наших дверей и пришёл к выводу, что это невозможно из-за конструкционных особенностей наших дверей... Почему писал выше... А так как представителями Вашей фирмы на форуме постоянно проводится политика "нет сертификата, нет взломостойкости", то я и спрашиваю сертификат, или хотя бы протокол испытаний "Опытного" (ведь другим центрам доверия у вас нет) на взломостойкость с новым шаблоном. Понятно, что внутренние испытания фирмы мы здесь рассматривать не будем. Кстати, а удалось
И, если не секрет, почему за новый стандарт Вы теперь приняли именно свою фигуру? У Вас есть какие-то статистические данные по совпадению Вашей фигуры со среднестатистическим преступником?
Я не считаю себя шаблоном, а просто констатировал факт, что я пролезу... Спасибо.
Пожалуйста! ЗЫ: Сергей, не увлекайтесь Вы этими испытаниями, вспомните судьбу Винни-Пуха.
А, что мне вспоминать я его каждый день смотрю... Он много ел в гостях в этом его проблема... |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 18:19
Автор: ac_52
|
Вот полный доступ через полотно это и есть испытание с шаблоном.
Нет, нет. Я спрашивал другое. В этой теме Вы ввели в испытания взломостойкости новый шаблон: ширину Вашей... фигуры. Я подумал, что, как человек порядочный, Вы, конечно, не ведете политику двойных стандартов и, требуя от конкурентов соответствовать новому шаблону, сами уж конечно испытали на нем свои двери. А так как представителями Вашей фирмы на форуме постоянно проводится политика "нет сертификата, нет взломостойкости", то я и спрашиваю сертификат, или хотя бы протокол испытаний "Опытного" (ведь другим центрам доверия у вас нет) на взломостойкость с новым шаблоном. Понятно, что внутренние испытания фирмы мы здесь рассматривать не будем. Кстати, а удалось И, если не секрет, почему за новый стандарт Вы теперь приняли именно свою фигуру? У Вас есть какие-то статистические данные по совпадению Вашей фигуры со среднестатистическим преступником? Спасибо. ЗЫ: Сергей, не увлекайтесь Вы этими испытаниями, вспомните судьбу Винни-Пуха. |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 17:23
Автор: keys777
|
|
Владимир, представителям Стала просто нужно сказать, что расстояние между рёбрами жёсткости такое-то и из этого видно, что никто туда не пролезет. И всё... Если действительно расстояние маленькое то я эту тему больше никогда неподниму... а ваши рассуждения насчёт минваты и опилок падающих на голову смешные, но не более...
|
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 17:17
Автор: keys777
|
А про карман объясняю - лаз не поможет вору открыть дверь - понимаете ?
Вам будет намного легче если у вас из квартиры вытащят только вещи размером не более 250*500? На самом деле не мы, не Стал, не защищаем двери от открытия изнутри. Да, у нас придётся ломать панель и высверливать заклёпки, но это вполне осуществимая задача... |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 16:59
Автор: keys777
|
Позвольте спросить, почему Вы считаете что получите полный доступ к запирающему механизму ?
Полный доступ это не обязательно воздействие на запирающий механизм. Можно вырезать дверь по периметру полотна и оставить только торцы и механизм запирания. Вы бы рискнули назвать такую ситуацию частичным доступом? Когда на испытаниях шаблон определённого размера проходит в отверстие это тоже полный доступ как и открытие двери на определённую ширину... |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 16:52
Автор: Hi-Hi
|
|
Позвольте спросить, почему Вы считаете что получите полный доступ к запирающему механизму ?
|
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 16:24
Автор: keys777
|
Скажите, а свои двери Вы испытывали на этот шаблон? И где можно посмотреть сертификат?
 5.4.4 Для ворот, дверей, люков обязательными являются воздействия, заключающиеся в одной попытке
достижения полного доступа через полотно (створки) СЗБ и одной попытке достижения полного доступа путей
воздействия на запирающий механизм. Вот полный доступ через полотно это и есть испытание с шаблоном. |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 16:16
Автор: Hi-Hi
|
Скажите, а свои двери Вы испытывали на этот шаблон? И где можно посмотреть сертификат?
Тссссссс, не мешайте Таланту творить - у нас на глазах рождается новое сказание про страшный и опасный Лаз ! Вы что думали - только страшилками бампинга прохлаждаться ? |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 16:09
Автор: ac_52
|
Зато я пройду.... Скажите, а свои двери Вы испытывали на этот шаблон? И где можно посмотреть сертификат? |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 16:08
Автор: Aleks
|
Так вот кто крадет мои плюшки ! (С)  БЛИН!!! точно, я ведь ещё не обедал.........  |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 16:07
Автор: Hi-Hi
|
Зато я пройду.... Так вот кто крадет мои плюшки ! (С) |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 16:06
Автор: Hi-Hi
|
Продолжайте... Мы все слушаем... Нам очень интересно как утеплитель мешает взлому... Вообщем я не собираюсь тратить время на спор с вашими весьма странными доводами... Потому что возразить-то по сути нечего. Это Вам не академические идеи - тут суровая правда жизни. А про карман объясняю - лаз не поможет вору открыть дверь - понимаете ? |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 15:53
Автор: keys777
|
Тем более что подозреваю что шаблон подразумевает место для своободной манипуляции а в случае кармана Стал-100 выигрыша не даст -замок попрежнему закрыт и с ним надо основательно возиться, да и ценности не сопрешь а залезть рискуя истечь артериальным кровотечением... Сомнительно
Я не понимаю почему из раза в раз вы приплетаете карман которого нет между рёбрами жёсткости... |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 15:51
Автор: keys777
|
А разве размер шаблона не 300х300? Тогда он не пройдет.
Зато я пройду.... |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 15:50
Автор: keys777
|
Продолжайте... Мы все слушаем... Нам очень интересно как утеплитель мешает взлому... Вообщем я не собираюсь тратить время на спор с вашими весьма странными доводами... |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 13:21
Автор: Hi-Hi
|
|
рассуждаем далее. Вот значица лежит он бедолага режет, ну то что панель и сам лист ему чудом не помеха мы уже слышали.
СВерху постоянно давят блоки уплотнителя. Удалять их трудно - неровное отверстие с острыми краями. В дверке-то не пустота а неполнитель этот. Начинаете теребить его чтобы частями удалять. Минватой дышать пробовали ? Приятное занятие. Лаз внизу значит надо весь уплотнитель вытащить а идет он плохо, за края цепляется, пыль, жарко. Уйма времени и сил.
Вы по-прежнему серьезно себе это представляете ? Но ладно, мазохист таки минут так через 20 (если он хладнокровный) сделал это и впереди еще панель. причем на расстоянии, надо еще ее убрать - сильно не ударить - по инерции занесет физиономией в лаз с острыми краями "розочки" (если забыли - напоминаю)..
В итоге готов узкий преузкий лаз, при движении в котором элементарно зацепиться и или истечь кровью или остаться на нем навсегда или до появления милиции. Вынести что-то тоже проблематично...
|
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 13:14
Автор: Hi-Hi
|
|
Тем более что подозреваю что шаблон подразумевает место для своободной манипуляции а в случае кармана Стал-100 выигрыша не даст -замок попрежнему закрыт и с ним надо основательно возиться, да и ценности не сопрешь а залезть рискуя истечь артериальным кровотечением... Сомнительно
|
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 13:02
Автор: ac_52
|
Допустим 800мм./3= 26,6 см. Я в такую прорезь пролезу легко... И даже в меньшую пролезу...
А разве размер шаблона не 300х300? Тогда он не пройдет. |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 12:49
Автор: Hi-Hi
|
|
Сергей, с тем же успехом и дверь ДПЗ бы вскрыли сделав 2(два) лаза. Только вот почему-то так не делают. Практически не делают. НАверно потому что не дураки и рисковать зря так топорно грабя не хотят
|
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 12:41
Автор: keys777
|
Весь вопрос что за дверка была.
Дверка была ну никак не тоньше 2-х мм. т.е. уже не хуже двери в этой теме... |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 12:40
Автор: keys777
|
ТАк чта пока не аргумент - больше из области теории
Ну если случай виденный лично мной для вас теория то тогда не знаю... Там где-то на форумах есть темы про реальность болгарки и опасность газового резака вот в них если уточнить все ли случаи взлома были в зоне замков или были лазы тогда будет нагляднее... Я мельком глянул vss что-то подобное видел. Видел следы:
В центре двери прожженное квадратное отверстие размером с книжку. Может быть и не следы криминального взлома, но похоже на то. |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 12:32
Автор: Hi-Hi
|
|
Весь вопрос что за дверка была. Качество дверки. Где стояла (понятно что если там где можно не торопиться то тупой вор мог и не так ее открывать). ТАк чта пока не аргумент - больше из области теории
|
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 12:28
Автор: keys777
|
ФАКТЫ в студию ? Пока мы видели фото лишь вырезанных замков в дверях одной фирмы.. Лазов в НОРМАЛЬНЫХ дверей не припоминаю
Извините фотографировать не стал т. к. фотоаппрата с собой небыло... А принимать по смене (когда во время учёбы в институте подрабатывал в охране) такую дверку приходилось... |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 12:20
Автор: Hi-Hi
|
Владимир, не предумывайте проблемы там где их нет... Воры режут лазы и пролазят в них... И их не страшат ни опилки от панелей ни минвата нисмотря на то, что это страшит вас...
ФАКТЫ в студию ? Пока мы видели фото лишь вырезанных замков в дверях одной фирмы.. Лазов в НОРМАЛЬНЫХ дверей не припоминаю |
|
Отправлено: 27 окт, 2008, 12:07
Автор: keys777
|
Тем воры от испытателей отличаются что вынуждены думать о своей шкуре
Вы немного перевернули всё с ног на голову это испытатели побояться лезть в лаз и поэтому используют шаблоны, а воры это делают и делают ещё более опасные вещи. |
Люди и без меня оценят по достоинству ваши шутки...
