"Обратная связь" - что это ?

[Константин Обринский]

Секретный механизм, это такой механизм, который засекречен и известен только автору секретного механизма

Секретный механизм - это механизм обрабатывающий секреты.

[Константин Обринский]

... есть механизм секретности в замках ...

Есть. И он разный для разных видов секретности.

[Константин Обринский]

Тогда уж просто оставьте "обратную связь" в покое и применяйте народное "отклик".

Вот это уже ближе к истине.

[Профан]

Это определение механизма с обратной связью. Подробно можно посмотреть, например, здесь.

Цитата из Вашей ссылки.
Обратная связь, обратное воздействие результатов процесса на его протекание или управляемого процесса на управляющий орган. Обратная связь характеризует системы регулирования и управления в живой природе, обществе и технике. Различают положительную и отрицательную Обратная связь Если результаты процесса усиливают его, то Обратная связь является положительной. Когда результаты процесса ослабляют его действие, то имеет место отрицательная Обратная связь Отрицательная Обратная связь стабилизирует протекание процессов. Положительная Обратная связь, напротив, обычно приводит к ускоренному развитию процессов и к колебательным процессам, В сложных системах (например, в социальных, биологических) определение типов Обратная связь затруднительно, а иногда и невозможно. Обратная связь классифицируют также в соответствии с природой тел и сред, посредством которых они осуществляются: механическая (например, отрицательная Обратная связь, осуществляемая центробежным регулятором Уатта в паровой машине); оптическая (например, положительная Обратная связь, осуществляемая оптическим резонатором в лазере); электрическая и т.д. Иногда Обратная связь в сложных системах рассматривают как передачу информации о протекании процесса, на основе которой вырабатывается то или иное управляющее воздействие. В этом случае Обратная связь называют информационной. Понятие Обратная связь как формы взаимодействия играет важную роль в анализе функционирования и развития сложных систем управления в живой природе и обществе, в раскрытии структуры материального единства мира.

Отсутствие управления (использования) не отрицает наличие обратной связи.

Цитата из Вики указывает на то же.  Обратная связь (англ. feedback — «фидбэк» — «обратное питание») — в широком смысле означает отзыв, отклик, ответную реакцию на какое-либо действие или событие.

[Константин Обринский]

Вы путаете замок с системой "замок-оператор".

[Профан]

"Замок"
В замке уже присутствуют обратные связи даже без оператора.
Например в Ваша схема сувальдного. В ней не указанны обратные связи, но они есть (на вскидку звук и усилие на ключе, где они указанны на Вашей схеме ?).
То что Вы настаиваете на управлении данными выходными-входными - это прикладное использование (частный случай) обратной связи. А обратные связи могут как учавствовать в управлении входными данными как и не учавствовать. Не участия обратной связи в управлении не отрицает наличие обратной связи.

"Замок-оператор".
Как Вы собираетесь описывать вскрытие замка методом манипуляций без оператора ?

[Константин Обринский]

"Замок"
В замке уже присутствуют обратные связи даже без оператора.
Например в Ваша схема сувальдного. В ней не указанны обратные связи, но они есть (на вскидку звук и усилие на ключе, где они указанны на Вашей схеме ?).
То что Вы настаиваете на управлении данными выходными-входными - это прикладное использование (частный случай) обратной связи. А обратные связи могут как учавствовать в управлении входными данными как и не учавствовать. Не участия обратной связи в управлении не отрицает наличие обратной связи.

1. О какой моей схеме сувальдного замка идёт речь?
2. Звук и усилие не ключе не влияют на вводимые данные.
3. Неучастие "обратной связи" в управлении и указывает на её отсутствие - по определению.

[Константин Обринский]

"Замок-оператор".
Как Вы собираетесь описывать вскрытие замка методом манипуляций без оператора ?

Если речь идёт о системе "замок-оператор", то почему Вы его исключаете?

[Профан]

1. О какой моей схеме сувальдного замка идёт речь?
2. Звук и усилие не ключе не влияют на вводимые данные.
3. Неучастие "обратной связи" в управлении и указывает на её отсутствие - по определению.

1. Для примера функциональная схема процессора https://www.dverizamki.org/profi/index.php/topic,5839.0.html
2. Метод перебора ключей. Конкретно усилие и звук используется.
3. В том то и дело что в определении нет обязательного условия участия обратной связи в управлении. А обязательное условие обратной связи на входе. То что обратные связи используют для управления это прикладное их применение и не более того.

[Профан]

Если речь идёт о системе "замок-оператор", то почему Вы его исключаете?

Как раз я его не исключаю.

[Константин Обринский]

1. Для примера функциональная схема процессора https://www.dverizamki.org/profi/index.php/topic,5839.0.html

А где же схема сувальдного замка?

2. Метод перебора ключей. Конкретно усилие и звук используется.

Замок сам ключи перебирает?

3. В том то и дело что в определении нет обязательного условия участия обратной связи в управлении. А обязательное условие обратной связи на входе. То что обратные связи используют для управления это прикладное их применение и не более того.

И что же делает обратная связь на входе?

[Константин Обринский]

Как раз я его не исключаю.

Так в чём проблема?

[Константин Обринский]

... функциональная схема процессора https://www.dverizamki.org/profi/index.php/topic,5839.0.html

Через некоторое время там появится схема процессов при вскрытии замка...

[SashaX]

...Не надо называть "без обратной связи". Надо говорить - "с запоминанием введённого кода и отсечкой доступа манипулятора при сравнении введённого кода с эталоном".

[Константин Обринский]

Проще: "... с защищённой памятью".

[Профан]

1.А где же схема сувальдного замка?
2.Замок сам ключи перебирает?
3.И что же делает обратная связь на входе?

1. Не нашел, но смысл тот же самый.
2. Встречный вопрос. В Вашей схеме замок сам себя открывает родным ключом ?
3. В том то и дело что она ничего не делает . Она просто есть.

Для того чтобы не разводить демогогию. Лучше просто найдите в словосочетании "обратная связь" управление. Иногда достаточно самому дать определение на буквальном значении слов. Где в словосочетании "обратная связь" обязательное условие "управление" ?

[Константин Обринский]

1. Не нашел, но смысл тот же самый.

Жаль. Так какой же смысл?

2. Встречный вопрос. В Вашей схеме замок сам себя открывает родным ключом ?

В моей схеме замок читает ключ.

3. В том то и дело что она ничего не делает . Она просто есть.

Где в словосочетании "обратная связь" обязательное условие "управление" ?

В слове "связь".

[Профан]

1.Жаль. Так какой же смысл?
2.В моей схеме замок читает ключ.
3.В слове "связь".

1. В упрощении.
2. Замок сам в себя вставляет ключь и поворачивает ? Будет ли считывание кода (функционаьна ли Ваша хема) если ключь ни кто не вставил и не повернул, или только вставил, или вставил но не хватает усилия для поворота и т.д. ?
3. Давайте без условностей. Где в слове "связь" смысл "управление" ? Для удобства сравните два словосочетания "прямая связь" и "обратная связь".

[BUR]

 У нас выпал снег. Были тяжелые выходные, люди теряли ключи, захлопывали машины, под одной дверью провел на коленях три часа, но голова была чиста и была уверенность в завтрашний день. Прочитав здесь три страницы башенку то мне снесло , ложусь спать с твердой уверенностью, что описанными здесь формулировки мне не к чему.

[Cherepov]

Секретный механизм - это механизм обрабатывающий секреты.

Моя внучка иногда говорит: "Я сама пидумала!"