Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
05 июн, 2025, 04:53 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Кто идет на митинг 24 декабря?  (Прочитано 65717 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947



WWW
« Ответ #40 : 27 дек, 2011, 19:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
как? можно было принять такой закон, коров жалко?

Вот! Где же многотысячные митинги в знак протеста? В первых рядах пойду! Где оппозиция, когда она нужна? Госдеп США не проплатил? Скажете бесполезно? А 24-го было полезно? Нужно добиваться чего-то осязаемого, хотя бы отмены откровенно идиотского закона, противоречащего, согласен, не только науке, но и элементарной логике. Власть поменяется, а законы-то остаются! Хоть какое-то направление.
  


Записан
Борис КотовичАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +89/-10
Offline Offline

Сообщений: 3706



WWW
« Ответ #41 : 28 дек, 2011, 01:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если выбор стоит - болото с существующей властью или гражданская война с другой - я за существующую. 
Когда Путин стал Президентом то у нас было 43 партии. Сейчас 7. Путин выжег политическую поляну для того чтобы Вы не видели альтернатив.
 
Прямо как в рекламе:"Ви еще не знаете что такое демократия? Тогда мы идем к вам!".   
Кстати, в Грузии практически победили корупцию.






Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8001


« Ответ #42 : 28 дек, 2011, 11:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не вижу ни одной причины почему не голосовать за Путина. Кто альтернатива? У кого-то есть внятная программа действий, конструктивные предложения?

Представьте (если сможете) ... ,что пропал данный персонаж......
Что произойдет?... да в нормальной стране ... где работают законы  и каждый знает свое место  НИЧЕГО не произойдет.

 В России... при такой системе управления  произойдет очередной дележ ворованного.....

ВСЕХ сейчас пугают гражданской войной (например, Шайгу) ... , а базы у этой войны нет ... 80 % нищих и 15-18% недовольных (хотя и сотоятельных) ... Кто будет воевать за 2-5% воров не подскажите?


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #43 : 28 дек, 2011, 15:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В моём городе 24 декабря тоже был митинг в поддержку инициативы за чистоту выборов. Народа было мало. Было очень холодно.

Набрёл на занимательный сайт "Карта нарушений. Выборы 2011"
http://kartanarusheniy.ru/ Нашёл и в своём городе нарушения.
Было время, глянул ролики на ютубе.
В общем тихий ужас... Бюллетени появлялись в урнах до начала голосования.

Насмешило предложение Путина оснастить урны веб-камерами. Всё делается до и после голосования.  Smiley

На выборах Президента предлагаю все урны сделать прозрачными и после их заполнения (под веб-камеру) запечатанными отправить в Москву со всех регионов страны.
Запретить голосовать армии, полиции и тюрьмам.  :)


Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947



WWW
« Ответ #44 : 28 дек, 2011, 16:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Представьте (если сможете) ... ,что пропал данный персонаж......
Что произойдет?... да в нормальной стране ... где работают законы  и каждый знает свое место  НИЧЕГО не произойдет.
 

Да и бог с ним с персонажем, не в нем дело. Лучше бы кто-нибудь сказал как именно заставить законы работать и всем указать их место. Я лично знаю рецепт от Адольфа Алоизыча, там получилось, только кончил он плохо. По-моему без террора и репрессий ни у кого не получалось. Ваши варианты?
 
Цитировать
В России... при такой системе управления  произойдет очередной дележ ворованного.....
Вот и я о том же. Перспективы не видно. Хорошо! Вышвыриваем бюджет на перевыборы госдумы, Путина - пинком с трона, что дальше? Воры-чиновники деньги сдавать в казну побегут? Суды заработают как надо?
Во все времена революции совершали личности а не массы, а вот их-то как раз и не видно.

Цитировать
а базы у этой войны нет ... 80 % нищих и 15-18% недовольных (хотя и сотоятельных) ... Кто будет воевать за 2-5% воров не подскажите?
У предыдущей гражданской тоже не было - что, каждый работяга с винторезом под подушкой спал? Есть армия, есть военные склады (вспомним Чечню), а 80% нищих (откуда столько, кстати) легко превращаются в ту самую базу. В общем как обычно, по накатанному сценарию. 
 Надеюсь, до этого не дойдет. Не будет ни гражданской войны ни передела.
Рецептов готовых ни кто не выдаст, и я не буду, ибо не Шариков, чтобы давать советы  "космического масштаба и космической-же глупости", помолчу, подожду. Пойду лишний раз смажу ружьё и патронов подкупить не помешает Cool
 



 


Записан
Борис КотовичАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +89/-10
Offline Offline

Сообщений: 3706



WWW
« Ответ #45 : 28 дек, 2011, 16:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да и бог с ним с персонажем, не в нем дело. Лучше бы кто-нибудь сказал как именно заставить законы работать и всем указать их место. Я лично знаю рецепт от Адольфа Алоизыча, там получилось, только кончил он плохо. По-моему без террора и репрессий ни у кого не получалось. Ваши варианты?
Рецептов как сделать так, чтобы не воровали навалом.
В Италии практически победили мафию и каморру, в Сингапуре полностью победили коррупцию, в Грузии тоже коррупцию ликвидировали.

Можно почитать (послушать) Делягина, у него тоже есть бескровные рецепты борьбы с коррупцией. Было бы желание. Да вот желания у Путина нет, поэтому и коррупция есть, причем в масштабах не сопоставимых с жизнью страны.

Менять его надо. Пусть отдохнет!


Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947



WWW
« Ответ #46 : 28 дек, 2011, 16:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Запретить голосовать армии, полиции и тюрьмам.
Вот это давно пора!
На счет прозрачных ящиков не прокатит - сам был наблюдателем на выборах. При подсчете лишнюю галку черканул - и все бюллетень не действителен (у нас так "нужного" мэра выбрали).  Балаган это все.  ev
 


Записан
morgenshtern
Профи
Старожил
*****

Карма: +10/-1
Offline Offline

Сообщений: 947



WWW
« Ответ #47 : 28 дек, 2011, 16:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
В Италии практически победили мафию и каморру
Мафию может и да, а вот уличная шпана цветет махровым цветом - в одиночку не отобьешься. Для туристов уж лучше мафия. А в Грыузии тырить нечего - вот и коррупции нет Smiley
Цитировать
Да вот желания у Путина нет, поэтому и коррупция есть, причем в масштабах не сопоставимых с жизнью страны.

Менять его надо. Пусть отдохнет!
Желания не всегда совпадают с возможностями. Поменять-то неплохо только на кого?  Sad
Ушел читать (слушать) Делягина. :**:
 


Записан
SERG
Профи
Старожил
*****

Карма: +26/-7
Offline Offline

Сообщений: 1616



WWW
« Ответ #48 : 28 дек, 2011, 21:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Фальсификации на выборах доказаны математически:

http://newsru.com/russia/08dec2011/voloshin.html#2

Текст:

" .... Подтасовщики на выборах отменили математические законы, поняли блоггеры


Тем временем в "Живом журнале" в список топовых тем попала запись блоггера Максима Пшеничникова (oude_rus), где данные по предварительным результатам партий, скачанные с официального сайта Центризбиркома, представлены в виде наглядного математического графика. По вертикальной оси показано количество избиркомов, где та или иная партия (в местах пересечения с линией определенного цвета) набрала такое-то число голосов, по горизонтальной - процент голосов.

"Площадь под всеми кривыми должна быть одинакова", - поясняет блоггер и добавляет: "Вертикальную ось я подрезал, иначе бы "Яблоко" просто зашкалило в нуле". В конце поста он предлагает: "Ну, вы уж сами порассуждайте, что видно на картинке и какие выводы можно сделать".

Поскольку далеко не всем график понятен, "порассуждать" взялись осведомленные блоггеры. Так, keleg пишет: "Количество голосов за каждую партию, поданных на конкретном участке, - величина случайная и подчиняющаяся законам теории вероятностей. В данном случае должно работать нормальное или гауссовское распределение". В пример он приводит такой график.

"Для всех партий, кроме ЕдРо, этот закон работает. А результаты ЕдРо скорректированы - "взлет" графика не равен "падению", т.е. откуда-то возникли дополнительные "за", - объясняет блоггер. - Также видны цифры, к которым стремились подтасовщики (пики начиная с 50%), и видно, у каких партий забирались голоса, если вбросов оказывалось недостаточно (КПРФ и СР опускали до 20 и 25%). Реальный результат ЕдРо можете оценить сами".

В свою очередь писатель Леонид Каганов в своем интернет-дневнике пишет: "Каждая точка графика показывает, что, допустим, о том, что партия "Блаблабла" набрала 23%, отрапортовало целых 2000 участков страны, 24% - 1800 участков и т.д. В нормальном распределении такой график всегда имеет форму колокола. Всегда. Во всех случаях, когда действует не один фактор, а множество. Что бы ни измерялось на больших количествах".

"Итак, что мы видим на графике, составленном по данным от всех участков, - как честных, так и вброшенных? Все партии как партии - каждая имеет свой колокол. Чем выше (и, соответственно, тоньше) колокол - тем четче выражено народное мнение по этому кандидату", - поясняет он.

"Например, мы видим, что по поводу ЛДПР и СР у народа более четкое мнение, чем по поводу КПРФ - вокруг него много сомневающихся, поэтому колокол ниже и шире. Но он все равно колокол. И только партия "Единая Россия", вопреки всем законам математики, вопреки закону гауссовского распределения, не имеет колокола. То есть, колокол начинался вроде нормально (низкопроцентную часть никто, разумеется, фальсифицировать не стал, поэтому она показывает истинную тенденцию), и верхушкой своей этот колокол изначально стремился примерно к 27%", - продолжает Каганов.

"Но второе плечо колокола, его симметричный плавный спуск к нулю не удался - начался вброс "высоких процентов". На графике видно, что председатели избирательных комиссий поумнее рисовали не круглые цифры, но много было и председателей-баранов (около 1000 баранов, если просуммировать высоту всех пиков), которые пытались тупо подточить результат к "кругленькой" цифре - кто к 60%, кто к 70%, кто к 65%, кому что нравилось. В результате - всплески-зубцы на каждой круглой цифре".

"Для тех, кто хоть немного знает математику, этот график красноречивее любых видео. А математика такая штука, что "отменить" распределение Гаусса - это примерно как объявить прямой угол равным 100, а кипение воды назначить при 60 градусах специальным указом", - иронически заключает писатель. ..... "


Вложения
Выборы 2011.jpg
Кто идет на митинг 24 декабря?
образец.png
Кто идет на митинг 24 декабря?
* Выборы 2011.jpg
Информация74.03 Кб
640x480
просмотры
262
* образец.png
Информация79.48 Кб
800x600
просмотры
240
Записан
Gtlhj
Гость


« Ответ #49 : 29 дек, 2011, 02:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

to SERG
Скрытый текст -
Наша жизнь (и природа) настолько разнообразны, что можно принять прямой угол равным 100 (если позволяет погрешность), а кипение воды назначить при 60 градусах (для высокогорных условий)  :) ну 85, если "по-настоящему".
P.S. Просто однажды отобрал у горе-строителей угольник строительный с "прямым" углом в 97 градусов, которым они пользовались "сколько себя помнят"  stenka


Записан
Gtlhj
Гость


« Ответ #50 : 29 дек, 2011, 03:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Прямо как в рекламе:"Вы еще не знаете что такое демократия? Тогда мы идем к вам!".  Прошу любить и жаловать - теоретик и практик организации "цветных" революций  в Грузии, на Украине и еще сами знаете где - Джин Шарп уже в России. Наслаждайтесь.
Да, посмотрите на Украину после "оранжевой революции". Цитирую Шарпа: "Настоящий анализ также не следует понимать так, что при свержении конкретной диктатуры исчезнут все остальные проблемы. Падение режима не приводит к утопии."
Теперь отвечаю за "оранжевых" лидеров народу: "Да, мы обещали вам лучшую жизнь и настоящую демократию, мы все для этого сделали. Но мы ведь не виноваты, что вас 40 лет по пустыне водить надо..."


Записан
Борис КотовичАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +89/-10
Offline Offline

Сообщений: 3706



WWW
« Ответ #51 : 29 дек, 2011, 10:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Мафию может и да, а вот уличная шпана цветет махровым цветом - в одиночку не отобьешься.
В Италию езжу до 10 раз в год. Нет там никакой уличной шпаны. На Сицилии провел две недели. Ни одного хулигана не видел.

Давайте не будем глупости выдавать за аргументы.

Что касается Грузии, то это была самая коррумпированная республика СССР. Сейчас там бытовой коррупции нет. Опять же, не будем говорить глупости про то, что воровать там нечего. За что взять взятку всегда найдется.


« Последнее редактирование: 29 дек, 2011, 12:22 от Борис Котович » Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #52 : 29 дек, 2011, 10:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

При подсчете лишнюю галку черканул - и все бюллетень не действителен (у нас так "нужного" мэра выбрали).  
laugh  vo И никакая веб-камера перед урной не спасёт.
Вот ещё один способ подмахнуть начальству свыше:

Цитировать
08.12.2011

На избирательном участке №1371 я был членом комиссии с правом решающего голоса.
 http://www.chelyabinsk.vybory.izbirkom.ru/region/chelyabinsk?action=show&global=true&root=744028014&tvd=4744028100127&vrn=100100028713299&prver=0&pronetvd=null&region=74&sub_region=74&type=242&vibid=4744028100127
 По ссылке можно посмотреть результаты голосования. Но дело в том что они полностью не совпадают с тем протоколом, который был оформлен и мною получен ввиде копии. Например, Единая Россия набрала на самом деле 292 голоса (я лично считал бюллетени, и в протоколе это было отражено), а на сайте избиркома 1048. Т.е., мы подавали один протокол, а данные подали в ТИК совершенно другие. Копию протокола с синей печатью и подписью председателя я отдал в отделение КПРФ, от которого я был. Я могу сделать цветной скан данного протокола. Со слов КПРФ в г.Магнитогорске, подобные фальсификации имели место в 70 УИКах нашего города, и у них есть копии протоколов, доказывающих это.

Источник >>>

Власть, в лице Едра, сделает всё, чтобы оставить лазейки для махинаций на  выборах президента. Это же так сложно - организовать честные выборы.  Smiley

Бюллетень должен иметь уникальный номер. Номера должны быть закреплены за избирательным участком по количеству голосующих и привязаны к конкретному голосу. Если чел не захотел голосовать, номера его бюллетеня не должно быть в списке проголосовавших. Вскрыли урну - сравнили три числа, проголосовавших, отказников и их сумму с общим количеством по списку.  Для тех, кто не имеет прописки в данном городе (участке) - отдельная урна.

Я хочу отдать свой голос и видеть, в последствии, что мой бюллетень не исчез и результат остался прежним. Это же так сложно сделать... И денег на это найти не сложно, стоит только оффшоры прикрыть.

А если всерьёз задуматься, то становится ясно, что система голосования основательно прогнила... Надо что-то новое.



Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #53 : 29 дек, 2011, 10:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот америкосы уже пользуются цивилизацией:

Цитировать
Возможность проголосовать с помощью новейших технологий, которые в будущем могут заменить традиционные бумажные бюллетени, предоставлена инвалидам, больным и пожилым людям, не имеющим возможности лично явиться на избирательные участки. Сотрудники избиркомов приносят компьютеры iPad к ним домой, и избирателям остается лишь выбрать на экране планшетника своего кандидата, после чего бюллетень распечатывается. Проголосовавшим остается лишь положить заполненный бланк в конверт и отправить по почте по указанному адресу.
<a href="http://www.segodnya.ua/news/14307986.html">Источник</a>


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #54 : 29 дек, 2011, 10:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Может немного не в тему...

Страничка Кудрина в Твиттере >>>


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #55 : 29 дек, 2011, 11:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Прочитайте все вот это и успокойтесь. Выборами и верхушкой ничего не решить.
http://ithappens.ru/story/2922

Скрытый текст -
Жила-была (и есть, пока будет, что есть) одна IT-компания, которая занималась разработками в области автоматизации таможенных органов. Кстати, автоматизация касалась работы отдела платежей, а там почти одни женщины работают — ходила шутка, что занимаемся мы автоматизацией не таможенных, а женских органов.

Так вот, был такой проект: «Таможенная карта». Каждый поставщик товаров из-за рубежа должен был иметь электронную карту, на которую таможенник на границе заносит данные о ввозимом товаре: тип, артикул и прочее. Товар до оплаты поступает на склад временного хранения; при поступлении принимающий таможенник смотрит на карте данные о товаре, который прошёл через границу. При этом он может только смотреть, а исправить — нет. Таможенник заносит данные о товаре, который он получает на склад. Естественно, они должны совпадать: прошёл через границу вагон кожи, значит, на склад должен прийти вагон кожи, а не текстиля. Затем с этой картой и данными на ней участник ВЭД топает в отдел платежей. Там смотрят данные по товару и рассчитывают таможенный платеж. Красота!..

Спроектировали, создали. Когда показали таможне, что получилось, они ахнули и зарезали эту таможенную карту. Вредный, говорят, проект, нам такой совсем не нужен. Товар с карты удалили, оставив только данные о поставщике. А кому это нужно? А никому.

Любое начинание, которое будет способствовать уменьшению возможности набивания карманов чиновников в России, обречено на провал. Вот такая грустная история.


Записан
KonstantinK
Профи
Старожил
*****

Карма: +45/-9
Offline Offline

Сообщений: 2333



WWW
« Ответ #56 : 29 дек, 2011, 12:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

http://www.youtube.com/watch?v=6GcOYh-FvR4
 Embarrassed


Записан
Борис КотовичАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +89/-10
Offline Offline

Сообщений: 3706



WWW
« Ответ #57 : 29 дек, 2011, 12:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Любое начинание, которое будет способствовать уменьшению возможности набивания карманов чиновников в России, обречено на провал. Вот такая грустная история.
Это правильно до тех пор пока верхи не поймут, что коррупция убивает возможность управления страной. Если они это поймут, то повышая управляемость будут бороться с коррупцией.


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #58 : 29 дек, 2011, 14:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это правильно до тех пор пока верхи не поймут, что коррупция убивает возможность управления страной.
Им не нужно управление. Они вахтеры, им нужно досидеть свою жизнь. А для этого хватит нанять те самые голодные 80% для подавления оппозиционных 20%.

Кстати, обратите внимание: и Вы тоже, несмотря на все митинги, здесь говорите - изменения возможны только сверху.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #59 : 29 дек, 2011, 15:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Бандерлоги! Покидаем берлоги!  Smiley

Стихи Дмитрия Быкова читает Михаил Ефремов

За пару часов до рассвета, собравши зверей толпу,
На лысой горе Совета разлегся великий Пуу.
Удавьего племени воин, надежным места раздав,
Он сам, как удав, спокоен и тащится, как удав.

Расселись, издали видные, на травке, как на полу,
Эмблемы «Единой Индии» – отряд медведей Балу.
Охвачены нервной дрожью, шакалы грозят щенкам,
А рядом жмется к подножью смущенный Алишер-хан.

– Слышите ли вы меня, мои джунгли?
– Мы слышим тебя, о Пуу!
– Нравлюсь ли я вам, подхожу ли?
– Мы любим тебя, о Пуу!
Когда из норы, освещен мигалкой, вылазишь ты на тропу,
От страха и нежности самой жалкой мы вертимся на пупу!

– Мне будет чем отчитаться, – вальяжно шипит удав.
– Я толще стал на пятнадцать, короче на двадцать став.
Я выгляжу ничего так-с, а издали так красив,
Как будто закачан ботокс в огромный презерватив.

– Слышите ли вы, о мои собаки?
– Мы слышим тебя, о Пуу!
– Мои Канделаки, мои Табаки?
– Мы любим тебя, о Пуу!
Мы будем лаять почти что даром на всякую шантрапу,
Если даже одним ударом ты нас растолчешь в крупу!

– Но есть еще бандерлоги, – в ответ прошипел удав.
– Ведут свои бандер-блоги, законы джунглей предав.
Они не блюдут закона, не думают головой,
И я для них не икона, а лишь червяк дождевой!

– Видите ли вы меня, бандерлоги?
– Мы видим тебя, о Пуу!
– Дрожат ли ваши руки и ноги?
– Совсем не дрожат, о Пуу!
Мы все имеем доступ к компу, и лучше нас не запу...
Забейся в щель, подобно клопу. Как Ленин, сиди в шкапу.

– Ах, так! – в ночи обретая глянец, воскликнул гневный удав
И начал свой кровожадный танец, на кончик хвоста привстав.
Он так плясал, что звери в тревоге к нему потянулись в пасть,
И только нахальные бандерлоги на все продолжали класть.

– Да ну! – удав возбудился живо, зайдя в крутой разворот.
– Вы все плоды моего режима, продукты моих болот! –
Но вдруг отпрянул, как будто на угли сорвался на вираже:
Он четко увидел, что это Маугли, а не бандерлог уже.

А дети лесов, большие и малые, смотрели все веселей,
Как вылезают новые Маугли – буквально из всех щелей,
Как собираются в полумраке к подножью горной гряды,
А все Табаки и все собаки вливаются в их ряды.

– Да мы устроим честные выборы! – воскликнул медведь Балу.
– Да вы диктатуры еще не видели, вы будете на колу!
Удав, расправься с ними, убогими! – Но в джунглях один закон: Удав умеет лишь с бандерлогами. С людьми не умеет он.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 21 апр, 2024, 14:25

[перейти на мобильную версию форума]