Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
01 мая, 2025, 18:13 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Что такое "безопасная дверь"?  (Прочитано 8602 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« : 17 дек, 2007, 20:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Вопрос в первую очередь Евгению Петрову, но и другие с легкостью могут высказаться  privet.
Евгений, Вы не раз упоминали этот термин "безопасная дверь". И в подписи у Вас есть настораживающая надпись "Осторожно-ст.дверь!".

Что Вы вкладываете в это понятие? О чем предупреждаете?
Как я понял, речь идет не о защитных свойствах.


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #1 : 17 дек, 2007, 23:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну-у-у-у... наверное - это не двери поездов метро и электричек... к ним нельзя прислонятся!  privet


Записан
Piter_K
Старожил
***

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 1036



« Ответ #2 : 17 дек, 2007, 23:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И в подписи у Вас есть настораживающая надпись "Осторожно-ст.дверь!".

Подпись уважаемого Евгения, при первом прочтении вызвала улыбку... Евгений, чесное слово, не обижайтесь...

Понятно, что вы пытались сказать. Возьму на себя смелость предположить, что этоэто - обращение к краймерам.. т.е. они должны насторожиться и как бы пройти мимо.

Не примите за критику, но это класическая маркетинговая ошибка, слоганом надо обращаться к асоциотивным рядам потребителя, а не к источнику проблем потребителя.

Попробуйте составить ряд оссоциаций; пожалуй первое, что приходит на ум "осторожно окрашено" и, действительно, двери в метро.

Возможно вы хотели сказать "Будьте спокойны за стальной дверью"?
 drink


Записан
vss
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2551



« Ответ #3 : 18 дек, 2007, 13:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Подпись у ЕВГ у меня тоже, кстати вызвала некое недоверие и негативное отношение.. Это так, к слову.
А вообще по теме топика я б ответил так:
[входная] Дверь - как и прочие системы безопасности в идеале должны быть "прозрачными" (т.е незаметными, не создавать проблем) хозяевам и быть непреодолимым препятствием для непрошенных гостей.
Чем ближе дверь к данному идеалу (идеалам) - тем более ее можно назвать "безопасная дверь".


Записан
umask
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 27


« Ответ #4 : 18 дек, 2007, 16:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Подпись у ЕВГ у меня тоже, кстати вызвала некое недоверие и негативное отношение.. Это так, к слову.
А вообще по теме топика я б ответил так:
[входная] Дверь - как и прочие системы безопасности в идеале должны быть "прозрачными" (т.е незаметными, не создавать проблем) хозяевам и быть непреодолимым препятствием для непрошенных гостей.
Чем ближе дверь к данному идеалу (идеалам) - тем более ее можно назвать "безопасная дверь".

Полагаю, речь идёт о недостежимом идеале.
Это как с компьютерной безопасностью: чем удобнее, тем менее безопасно. И, наоборот, чем безопаснее, тем менее удобно.


Записан
vss
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2551



« Ответ #5 : 18 дек, 2007, 16:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Полагаю, речь идёт о недостежимом идеале.
Это как с компьютерной безопасностью: чем удобнее, тем менее безопасно. И, наоборот, чем безопаснее, тем менее удобно.

Ну вобщем да.. Как в прочем с любой.. (хоть даже к примеру противоугонки)
На то он и идеал - чтобы стремиться к нему, сколь угодно приближаться, никогда не достигая.
Но все-таки, соотношение безопасность/удобство для различных изделий - своё!


Записан
Dr_Bormental
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 3865


WWW
« Ответ #6 : 18 дек, 2007, 21:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я вопрос об этом задал, так как мне показалось, что Евгений имеет ввиду НЕ взломостойкость.

Дверь вроде конструктивно не сложное изделие, но тем не менее имеет много составляющих, каждое из которых может приготовить сюрприз.
Например петли. Если это гаражная поделка, то относительно быстрый износ приведет к проседанию двери и затиранию ригелей. Последствия последнего многим известны. В тяжелых случаях верхний угол может цеплять за коробку. Как следствие - неудобство пользования, отломанные ручки.
Низкокачественная или непродуманно установленная задвижка может быть закрыта ребенком или собакой. Иногда самопроизвольно закрыться от хлопанья дверью.

Т.е. дверь должна быть в первую очередь безопасна для владельца.
Мне показалось это имелось ввиду. Но хотелось бы услышать уточнения.
В этом контексте смысл фразы "Осторожно-ст.дверь" уже вполне понятно.


Записан
kamis
Профи
Активный участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 211



« Ответ #7 : 18 дек, 2007, 22:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

да о чем ВЫ господа ?, видимо Вас очаровало это "высказывание классика русской литературы". Осталось только тему сочинений для школьников подготовить: а что имел ввиду ЕВГ говоря о....
Может уважаемый ЕВГ откликнеца да и прояснит, а то ведь кто то не уснет...


Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #8 : 18 дек, 2007, 23:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вопрос в первую очередь Евгению Петрову, но и другие с легкостью могут высказаться  privet.
Евгений, Вы не раз упоминали этот термин "безопасная дверь". И в подписи у Вас есть настораживающая надпись "Осторожно-ст.дверь!".

Что Вы вкладываете в это понятие? О чем предупреждаете?
Как я понял, речь идет не о защитных свойствах.

Dr_Bormental, добрый вечер!
В моем понимании "безопасная дверь" это дверь, которая защищает не только от внешних угроз, но и сама при этом не подвергает опасности своего хозяина при повседневном пользовании и, особенно, в экстремальной ситуации.
Такая дверь, помимо обладания защитными и комфортными х-ми, должна соответствовать следующим определенным нормам:

- надежности пользования (прочность,безотказность)
- пожарной безопасности (огнестойкость,дымогазонепроницаемость)
-санитарным (выделение вредных веществ в пределах ПДК)
-должна быть снабжена аварийной системой открывания

Опираясь на многочисленные негативные факты использования ст. дверей в Москве и МО, считаю двери с неизвестными свойствами (которых на рынке подавл. большинство) источником повыш. опасности для потребителя!
Поэтому предупреждаю об этом покупателей и предостерегаю от поспешного и непродуманного выбора ст. двери.-чтобы
они делали свой выбор очень осторожно, не доверяя слепо словам продавца. Этот своего рода девиз успешно использую
уже более 10 лет

Евгений Петров
------------------
Осторожно-ст. дверь!


Записан
Piter_K
Старожил
***

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 1036



« Ответ #9 : 18 дек, 2007, 23:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Опираясь на многочисленные негативные факты использования ст. дверей в Москве и МО, считаю двери с неизвестными свойствами (которых на рынке подавл. большинство) источником повыш. опасности для потребителя!

Евгений Петров
------------------
Осторожно-ст. дверь!

Евгений, спасибо за пояснения...

Трудно не согласится.

Более того список можно расширить. Например на территории Росии почти не производят ДСП, фанеру и МДФ безопасную для потребителей. Упрощённая технология производства этих материалов приводит к повышенному содержанию всевозможных фенольных соеденений (сильнейшие концерогены). Поэтому почти вся мебель произведёная в Росси абсолютно не безопасна. Причём, обычно сертификат потребителю показывается на конструкцию, а про материал умалчивается.

Думаю аналогичная ситуация кругом..


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #10 : 18 дек, 2007, 23:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

- надежности пользования (прочность,безотказность)
- пожарной безопасности (огнестойкость,дымогазонепроницаемость)
-санитарным (выделение вредных веществ в пределах ПДК)
-должна быть снабжена аварийной системой открывания

М-м-м... а  в цифрах это выразить можно?
Это не шутка...
Что должно означать это "надежность", "огнестойкость" и т.д. Т.е. - допустим мы тут пишем стандарт - какие числа тут должны быть? И параментры? EN 1627 - пойдет?

EN 1627 - достаточно известный стандарт в России. Правда - больше у "оконщиков".


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #11 : 19 дек, 2007, 07:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Рада, что правильно понимала подпись...
А по поводу ассоциативного ряда в маркетинге... Мне очень нравится рекламный плакат "Кале" (близко к тексту): "Возможно, пока вы читаете это объявление, из вашей квартиры выносят ценные вещи. Купите надёжный замок."


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #12 : 19 дек, 2007, 11:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Купите надёжный замок.

Что есть "надежный замок"?  :)


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #13 : 20 дек, 2007, 06:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну-у, для "Кале" это очевидно. :oldsmile:
В моём понимании это замок, дающий уверенность, что его всегда откроет обладатель ключа, и не захочет открывать иной


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #14 : 20 дек, 2007, 11:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

У нас о-о-о-чень много людей, живущих с "ШО-25" и уверенных в своей безопастности...  шок
А замок, в принципе - ничего, годами работает...


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #15 : 20 дек, 2007, 19:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я не сказала "дающий уверенность обладателю"  :oldsmile:
Но также думаю, что есть такие двери и помещения, где надёжным будет считаться замок с уровнем взломостойкости ШО-25. Только жаль, нынешние "кнопки" не дают уверенности по первому пункту: качество отвратительное, как и у белорусских накладных ШО-40.
Из последних "прелестей": попадались партии с защёлками из пластмассы...  шок


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #16 : 20 дек, 2007, 22:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я не сказала "дающий уверенность обладателю"  :oldsmile:

То, что Вы сказали - вообще не реализуемо.

Но также думаю, что есть такие двери и помещения, где надёжным будет считаться замок с уровнем взломостойкости ШО-25. Только жаль, нынешние "кнопки" не дают уверенности по первому пункту: качество отвратительное, как и у белорусских накладных ШО-40.
Из последних "прелестей": попадались партии с защёлками из пластмассы...  шок

Самое страшное в том - что мы говорим про то, что предусматривают параметры ГОСТ. Театр абсурда...  twist


Записан
Светлана
Старожил
***

Карма: +11/-2
Offline Offline

Сообщений: 12941


« Ответ #17 : 21 дек, 2007, 06:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Но я и не сказала: "дающий уверенность" вообще, в отрыве от двери и помещения.  privet
"Не захочет открывать" может означать как "Эльбор" на сарае с рухлядью, так и гаражная дверь с неприлегающим притвором, где устанавливать, скажем, "Мауэр-Сумо", будет лишним: всё равно отожмут...
В этом контексте реализуемо. Я думала о том, как ответить. Тем более - Вам.  :oldsmile:


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 08 апр, 2025, 03:36

[перейти на мобильную версию форума]