[poni]

Добрый день.
Помогите пожалуйста с выбором входной двери.
Интересуют следующие факторы:
1) Максимальная шумоизоляция.
2) Адекватная взломоустойчивость как по замку так и по двери.
3) Использование бетона, вместо пены, как заполнителя при монтаже коробки.
4) Антивандальное внешнее полотно, но в то же время не убогий лист металла.
5) Не Китай
Имею:
1) Обычный панельный дом, 70-80 годов постройки, 2й этаж, поэтому часто левый народ ходит.
2) 30-60 тыр
3) Москва

[Spirin Konstantin]

Здравствуйте!
Разрешите предложить Вам наши спецпредложения МАГНАТ и ОЛИГАРХ, которые полностью соответствуют пуктам 1, 2, 4.
Итак. Магнат (38900), на базе модели КТ-10, с ламинированной мдф панелью с обех сторон. Комплектуем отличный замок Моттура 54у919В МК цилиндром КаБА Матрикс (3900) вместо базового cisa asix, ставим бронепластину (600) = 43 400.
Олигарх (42900), на базе модели КТ-12, с ламинированной мдф панелью с обех сторон. Меняем cisa asix на КаБА Матрикс (3900), ставим бронепластину (600) и защитную шторку (300) - она будет перекрывать ключевину верхнего сувальдного механизма при закрытии цилиндрового, получаем 47 700.
Во всех предложениях замки установлены в фирменный защитный отсек.

P.S. если нужна заделка монтажного шва не пеной, а цементно-песчанным раствором, это добавит к стоимости 1200. Но никакого видимого эффекта на мой взгляд не будет.

Возникнут вопросы, спрашивайте!
Удачного выбора!

[Дежурный]

Добрый день, poni!

Если с выбором возникли трудности, то для облегчения выбора и погружения в тему предлагаю зайти в наш "Путеводитель" - для тех, кто выбирает двери и замки (не для специалистов)...
------
И попутно...

Предлагаю ознакомится  со  спецпредложениями от "Стального ДОЗОРа":
 
"Спецкомплектация -10" под номером III - 10 лет гарантии [здесь подробно]
В спецкоплектацию включено:
Сертифицированная взломостойкая стальная дверь "Стальной ДОЗОР - Premium" [репортаж об испытании двери с фотографиями можно прочесть здесь]
Устойчивый к взлому замок "KERBEROS 308" (имеет 4 патентованные защиты)
Высокосекретный цилиндр "DOM Saturn"   (единственный в России высокосекретный цилиндр "премиум класса" с функцией перекодировки, удобно в случае потери ключей)
Износостойкая ручка "HOPPE" (с 10 летней гарантией на покрытие и функционал).
Внутренняя декоративная панель с покрытием из антивандального пластика (12 видов цветов на выбор)
Наружная  декоративная панель с покрытием из антивандального пластика МДФ 16 мм (в стоимость не включена = 5800,00 руб., 12 видов цветов на выбор)
Стоимость вашего заказа: 54 700,00 руб (с учетом наружной панели)
Так же в стоимость входит замер, доставка и установка в пределах МКАД

Для снижения воздушного шума мы используем маты "Акустик Баттс" (материал используется для повышения тепло-звукоизоляционных свойств двери).
Срок исполнения заказа в комплектации спецпредложений от 10 до 14 раб. дней.
---
Обратите внимание, что при заказе двери в предложенной выше комплектации действуют "Особые условия":
При попытке криминального взлома двери в спецкомплектации и срабатывании патентованной защиты замка KERBEROS 308, мы заменим поврежденную дверь на новую в такой же комплектации бесплатно.
-----
Возникнут вопросы готов помочь разобраться...

[Ярошенко Андрей]

Здравствуйте poni,предлагаю следующий вариант:
 Конструкция К-80
замок Mottura52Y571-49500руб.
замокCisa56.505-5000руб.
замки установленны в защитный карман.
бронепластина-880руб.
броненакладка врезная-1650руб
цилиндр Mottura C48-7000руб.
2й контур уплотнения-280руб.
внешняя панель,антивандальный пластик ПЛ 16мм.-9000руб.
под внешнюю панель устанавливается "звуковой барьер"-3800руб.
внутренняя панель КЛ-+
бетонирование-10500руб.
фурнитура базовая(ручка Dena,задвижка Leo,глазок Leo) цвет латунь.
Итого:87610-9%=87610руб
Срок исполнения ~12рабочих дней.
Доставка по Москве и базовый монтаж включены в стоимость. Точную стоимость и возможные доп.работы определит мастер оценщик при  визите к Вам.
Бюджет получился за рамками обозначенного, но это при условии что Вы хотите получить :
Максимальную звукоизоляцию,подтверждённую результатами испытаний и реальное бетонирование, а не заполнение коробки или монтажного зазороа штукатурной смесью.

[poni]

Коллеги, что можете рассказать про итальянские двери от Union? Наткнулся в одном павильоне на их стенд, симпотичные, шумку хорошую гарантируют, по взломостойкости тоже проблем говорят нет. Стоят аналогично нашим, некоторые даже дешевле.
Так же заинтересовали двери Леганза, гарантируют максимальную шумку на нашем рынке, подтвержденную сертификатами, так же интересное решение по регулируемому профилю коробки.
Чем они хуже/лучше Российских аналогов?

[КТО-ТАМ]

Коллеги, что можете рассказать про итальянские двери от Union? Наткнулся в одном павильоне на их стенд, симпотичные, шумку хорошую гарантируют, по взломостойкости тоже проблем говорят нет. Стоят аналогично нашим, некоторые даже дешевле.
Так же заинтересовали двери Леганза, гарантируют максимальную шумку на нашем рынке, подтвержденную сертификатами, так же интересное решение по регулируемому профилю коробки.
Чем они хуже/лучше Российских аналогов?

Да не итальянские они (леганза по крайне мере это не скрывает). Итальянские двери не могут стоить так же, а тем более дешевле российских дверей.

[Александр Сторожев]

Коллеги, что можете рассказать про итальянские двери от Union?

В этой теме >>> я делал небольшой обзор технических решений итал-дверей.
Наличие собственной, технически грамотно сделанной фурнитуры, знак совершенного изделия на мой взгляд. Этого нет ни в одной из росс-дверей. Пористый уплотнитель не имеет эффекта "приработки", столь часто упоминаемый нашими производителями. Наличие регулировок положения полотна и сжатия уплотнителя давно на этих дверях делается по умолчанию, как должная опция. В двери ничего не "громыхает", дверь легко закрывается на защёлку и снимается с неё.
Но вот стойкость замковой группы к вскрытию и полотна двери к взлому в самом деле может оказаться ниже российских аналогов.
Здесь надо выбирать, что Вы хотите. Комфорт и красоту, или "топорность" и надёжность к взлому\вскрытию.
В моём городе нет случаев криминального взлома/вскрытия итал-дверей. "Бомбят" в основном росс-двери.

[poni]

В этой теме >>> я делал небольшой обзор технических решений итал-дверей.
Наличие собственной, технически грамотно сделанной фурнитуры, знак совершенного изделия на мой взгляд. Этого нет ни в одной из росс-дверей. Пористый уплотнитель не имеет эффекта "приработки", столь часто упоминаемый нашими производителями. Наличие регулировок положения полотна и сжатия уплотнителя давно на этих дверях делается по умолчанию, как должная опция. В двери ничего не "громыхает", дверь легко закрывается на защёлку и снимается с неё.
Но вот стойкость замковой группы к вскрытию и полотна двери к взлому в самом деле может оказаться ниже российских аналогов.
Здесь надо выбирать, что Вы хотите. Комфорт и красоту, или "топорность" и надёжность к взлому\вскрытию.
В моём городе нет случаев криминального взлома/вскрытия итал-дверей. "Бомбят" в основном росс-двери.

Александр, спасибо за ответ и за ссылку.
Я правильно понимаю, что найти качественно сделанную дверь (чтобы ничего не отходило не громыхало и все было визуально приятно) и приемлимую взломостойкость нельзя в России?
Посмотрел много Российских производителей в живую, взломостойкость да, шумка тоже наверно. Но как и все продукты в нашей стране(которая никогда о комфорте не задумывалась, все заточено под военку) они имеют проблемы с приятным внешним видом и качеством сборки и используемых материалов.
Теперь дилемма, на что сделать упор: качество сборки или хорошая работа при попытке взлома.
Думаю максимум, что грозит, какой нибудь наркоман с ломиком и мелкий домушник с отмычками, профи взлома наврядли сунутся в многоподъездную многоэтажку. Начинаю склоняться больше к Итальянцам.
Кто то из производителей может привести доводы в сторону наших дверей по качеству исполнения?

[Spirin Konstantin]

Кто то из производителей может привести доводы в сторону наших дверей по качеству исполнения?

А Вы приходите к нам и убедитесь и в качестве изготовления, и в регулировке притвора, и в уплотнителях, и в отсутствии дребезга, и в качестве и многообразии предлагаемых нами декоративных панелей.

Начинаю склоняться больше к Итальянцам.

Это к каким? Знаю только Тортеролло и Мастер.

[Дежурный]

Приглашаю посетить наш стенд, возможно у Вас изменится мнение...схема здесь
Завтра на стенде будет работать опытный специалист...если будет время, приезжайте,  потрогайте двери, покрутите замки, посмотрите панели, послушайте на звукоизоляцию... времени много не займет, но  представление иметь будете.
---
На стенде предоставлены новинки - цилиндры DOM

[poni]

А Вы приходите к нам и убедитесь и в качестве изготовления, и в регулировке притвора, и в уплотнителях, и в отсутствии дребезга, и в качестве и многообразии предлагаемых нами декоративных панелей.Это к каким? Знаю только Тортеролло и Мастер.

Я имею в виду распространенных "псевдо итальянцев"(хотя они утверждают, что в России все производство сводится к элементарной инсталляции декоративных панелей): Union, Leganza, Gardeza

[КТО-ТАМ]

Я имею в виду распространенных "псевдо итальянцев"(хотя они утверждают, что в России все производство сводится к элементарной инсталляции декоративных панелей): Union, Leganza, Gardeza

"псевдо итальянцев" не плохо сказано...
Да именно для элементарной инсталляции декоративных панелей, которые, естественно сделаны то же в Италии. .
Я так же предлагаю Вам не полениться и в живую посмотреть все, выбранные вами двери и уже далее делать свой выбор.

[Ярошенко Андрей]

Здравствуйте poni, обратите внимание на компанию "BARS". С точки зрения эстетики, наверное лучший российский производитель.
По поводу хорошей звукоизоляции дверей итальянских производителей есть сомнения, в связи с конструктивными особенностями. Конкретно двери Union, отсутствует порог, замковая часть полотна, с внутренней стороны, не имеет листа по всей высоте и не заполняется.
Двери Dierre установлены в жилом комплексе" Триумф Палас". Жильцы меняли эти двери, основная причина не удовлетворительная звукоизоляция. Нашей компанией и не только нашей, в этот дом установлен не один десяток дверей. При этом заменить дверь было не просто, со стороны управляющей компании было жесткое требование-сохранить внешний дизайн двери. Я думаю, просто так, никто не стал бы связываться с управляющей компанией.
Так что эту дилемму

Теперь дилемма, на что сделать упор: качество сборки или хорошая работа при попытке взлома.

придется решать Вам.

[morgenshtern]

Начинаю склоняться больше к Итальянцам.
Кто то из производителей может привести доводы в сторону наших дверей по качеству исполнения?

Добрый день!Возникает вопрос: ставить дверь тоже итальянцев привезем? Качество установки уже перестало иметь значение? А ведь от установки во многом зависит на сколько корректно дверь будет работать.


Почему-то никто не упомянул о сервисном обслуживании, что, в Италию повезем в случае поломки? Видел дверку (и не одну) итальянскую из Италии. Красоты неописуемой, цены, правда, то же, так вот они вообще неразборные были. Нет, починить, если что возможно, но трудозатраты и цена вопроса - ололо. Кстати в итоге у меня дверь заказали, так-как итальянскую починить дороже встало.
Итальянская панель, массив ценных пород дерева и все дела, 90000 руб., клиент хочет установить в дверь ДПЗ, привозит - фрезерованная на станке с ЧПУ фанера, покрашеная. Куда уж нам до высокого полета италийской дизайнерской мысли.



Итальянская из Италии  - 100000 руб, не менее, или Diere(мо), извините за выражение.
Ставьте российскую - если что, сможете хотя-бы в суд подать.

[morgenshtern]

Я правильно понимаю, что найти качественно сделанную дверь (чтобы ничего не отходило не громыхало и все было визуально приятно) и приемлимую взломостойкость нельзя в России?

Чуть не забыл! Как же без этого-то!

Заходите к нам на любую выставку,адреса выставочных точек смотрим здесь>>> , покажем Вам дверь, у которой ничего не отходит и не громыхает.

[Александр Сторожев]

Я правильно понимаю, что найти качественно сделанную дверь (чтобы ничего не отходило не громыхало и все было визуально приятно) и приемлимую взломостойкость нельзя в России?

Присоединяюсь к мнению Андрея. В моём городе удалось встретить дверь Барс и я сделал обзор >>>
Стойкость против отмычек в модели обзора, чуть выше итальянцев, за счёт цилиндра Моттура Чемпион.
Запорные отверстия в дверной коробке немного расточены, в итальянских дверях расточка вообще отсутствует, наличие регулировок делает эту операцию ненужной.

Как только в росс-дверях появится грамотная фурнитура (дверные ручки не на саморезах    ), лёгкое закрывание полотна без содрогания всего подьезда (верю и знаю что есть росс-двери без этого эффекта, но единицы в моём городе), и полное отсутствие расточки запорных отверстий, лично я сниму шляпу и поверю, что мы достигли уровня Европы.

[Дежурный]

Как только в росс-дверях появится грамотная фурнитура (дверные ручки не на саморезах  ),

Начало положено, ручки HOOPPE (хоппе) со штифтовым соединением...с гарантией на функционал и износостойкое покрытие - 10 лет.