[Дмитрий77]

Добрый день, уважаемые участники форума.
Необходима ваша помощь в выборе металлической двери.
В коридоре планируем сделать ремонт –  встал вопрос о замене деревянной на современную, металлическую.
Первую металлическую дверь середины 90х  годов (неброская с виду, гаражного-подвального  производства) хотим оставить, чтобы не привлекать лишнего внимания…
Поэтому ищется дверь ВНУТРЕННЕГО открывания.
Сразу отвечу на вопросы, которые могут появиться в этой теме.
Наверняка возникнет вопрос, почему бы не поменять старую металлическую дверь на современную, наружного открывания.
Во первых, две металлические двери все же лучше, чем одна.
Во вторых,  старая дверь полностью устраивает и в  качестве той двери, которая первой примет возможные посягательства.
Подкупает и толщина металла наружного листа – 3 мм.   Также отпадает и вариант силового отжима, т.к та часть двери, на которой закреплены замки (правая часть) примыкает к соседской двери и поддеть ее ломом или фомкой будет затруднительно из за отсутствия рычага.
Дом не новый -  начала 80х годов. Прошелся по подъезду с 9го по 1 этаж – двери стоЯт жуть какие. Да, они металлические, но все из далекого прошлого.  Замки еще хуже. Легендарный ШО 25 (с кнопкой) установлен практически на третей части дверей. Ну а сувальдный Класс  вторым замком.
Поэтому я думаю, что на фоне старых дверей современная все же привлечет своим видом лишнее внимание. А нам этого совершенно не нужно. 
Бюджет 35000 за всё, включая установку. При необходимости готов увеличить сумму  до 40000 под ключ.   (возможно, у компаний будут какие-то акции или скидки).
Требования  к новой  двери – конечно же, взломостойкость,  шумоизоляция и теплоизоляция. Желательно  2 раздельных замка – сувальдный и цилиндрический.
Цилиндровый и сувальдный  замок по возможности с бронепластиной от высверливания, на цилиндр обязательно  броненакладку.
Отделка внешней стороны двери значения не имеет. Чем проще (дешевле), тем и лучше.
Установка в Московской области, г. Люберцы, дом не новый (начало 80х годов), тамбурной двери нет, консьержки нет
Одним словом, готов к диалогу.

[Ярошенко Андрей]

Уважаемый Дмитрий77,в данном случае, на возможность установки 2й двери будет влиять толщина проема.Если от вашей двери до края откоса не меньше 150мм.,монтаж возможен.
Рассмотрите конструкцию К-60.
К-60 с замком Mottura52Y571-29000руб.
2й замок Cisa56.505-5000руб.
цилиндр Cisa RS3-6800руб.
бронепластина-880руб.
броненакладка-1650руб.
заполнение полотна мин.плитой-870руб.
2й уплотнитель-280руб.
отделка, с 2х сторон ламинат КЛ-2400руб.
комплект базовой фурнитуры(ручка Dena,задвижка Leo,глазок Leo),цвет латунь.
заполнение монтажного зазора пеной-430руб.
Итого:29000+(18310-15%)=44563руб.
Доставка до 10км от МКАД и базовый монтаж включены в стоимость.

[КТО-ТАМ]

Добрый день, уважаемые участники форума.
Необходима ваша помощь в выборе металлической двери.
В коридоре планируем сделать ремонт –  встал вопрос о замене деревянной на современную, металлическую.
Первую металлическую дверь середины 90х  годов (неброская с виду, гаражного-подвального  производства) хотим оставить, чтобы не привлекать лишнего внимания…
Поэтому ищется дверь ВНУТРЕННЕГО открывания.

Конечно поможем...

Сразу отвечу на вопросы, которые могут появиться в этой теме.
Наверняка возникнет вопрос, почему бы не поменять старую металлическую дверь на современную, наружного открывания.

Вопросы конечно возникнут, но другого характера.
Главная проблема установки второй двери это толщена стены. В большинстве случаев именно небольшая толщина стены и не позволяет установить вторую дверь.

Во вторых,  старая дверь полностью устраивает и в  качестве той двери, которая первой примет возможные посягательства.
Подкупает и толщина металла наружного листа – 3 мм.   Также отпадает и вариант силового отжима, т.к та часть двери, на которой закреплены замки (правая часть) примыкает к соседской двери и поддеть ее ломом или фомкой будет затруднительно из за отсутствия рычага.

Важней не толщена внешнего листа, а защита самого предполагаемого места силового воздействия, замковой части.

Бюджет 35000 за всё, включая установку. При необходимости готов увеличить сумму  до 40000 под ключ.   (возможно, у компаний будут какие-то акции или скидки).
Требования  к новой  двери – конечно же, взломостойкость,  шумоизоляция и теплоизоляция. Желательно  2 раздельных замка – сувальдный и цилиндрический.
Цилиндровый и сувальдный  замок по возможности с бронепластиной от высверливания, на цилиндр обязательно  броненакладку.
Отделка внешней стороны двери значения не имеет. Чем проще (дешевле), тем и лучше.
Установка в Московской области, г. Люберцы, дом не новый (начало 80х годов), тамбурной двери нет, консьержки нет
Одним словом, готов к диалогу.

Предлагаю рассмотреть модель КТ-8 от компании КТО-ТАМ. Данная модель имеет толщину полотна 70мм, регулятор защёлки "рубеж", петли "барк", специальный модернизированный отсек замка 7.4мм + стержневая защита (прутки 10мм на 10мм).
В качестве отделки предлагаю: полимерное покрытие снаружи     (обратите внимание на нашу новинку - полимерное покрытие "крокодил" + 1600р) и МДФ панель ПСТ внутри.
Итого: КТ-8 с замковой группой CISA 65 515 + CISA 57655, броненакладка, бронепластина, цилиндр KABA MaTrix с вертушкой, 2-ой контур уплотнения, глазок, шторка (перекрывает сувальдную ключивину снаружи, при закрытии цилиндрового механизма): 42480
В стоимость входит: замер, доставка в пределах МКАД, демонтаж деревянной не укреплённой двери, подъём на грузовом лифте, стандартная установка.
Дополнительно: доставка 50р за 1км после МКАД.

Появятся вопросы спрашивайте.

[Дмитрий77]

Благодарю за ответы.
Толщины проема и толщины стены (если я всё правильно понимаю) должно хватить.
Прикрепляю фото  дверки с замерами.
И вопрос про цилиндры.
Можно ли заказать модели подешевле? Не за 5000-7000, а до 1500 (например KALE 164 SСE OBS). С такими ценами не влезу в указанную сумму.
И на сколько я понимаю, видимо придется увеличивать с  правой стороны дверной проем на несколько см. Сколько это стоит?  Или не нужно?
Длина первой металлической двери 72.5 см. Длина проема 84.5...

[Дежурный]

Благодарю за ответы.

Добрый день, Дмитрий77.

Хочу подключится к диалогу...может что-то Вас заинтересует.

Предлагаю рассмотреть предложение от "Стального ДОЗОРА".

Дверь внутреннего открывания  "Standart V" ознакомится с полным описанием и ценой на базовую комплектацию можно здесь>>>
Обратите внимание, что в стоимость двери дополнительно входит:
- внутренняя декоративная панель из  МДФ 16 мм покрытая пленкой ПВХ, это на мой взгляд существенно улучшит теплозвукоизоляцию.
- с наружной стороны двери устанавливаются декоративные наличники из МДФ в цвет наружной панели или полимерному покрытию.
- уверенной защитой от силовых методов взлома служит девиатор установленный в нижней части полотна и вертикальный ригель в верхней.

Для усиления защитных свойств двери базовой комплектации предлагаю включить в комплектацию цилиндровый механизм повышенной секретности EVVA EPS (Австрия) и броненакладку DiSec BD16S (с дополнительной защитой от силовых методов взлома).

Сделал для Вас расчет, посмотрите может эта комплектация Вас заинтересует...[здесь>>>]

[Дмитрий77]

Добрый вечер Дежурный.
Посмотрел Ваше предложение и предварительный расчет.
Один замок (пускай и двухсистемный) всё-таки не хотелось бы...
Давно изучаю форум и  понимаю, что у замков Эльбор масса нареканий.
Если рассматривать Ваш вариант, то только с дополнительным замком.

[Дежурный]

Добрый вечер Дежурный.
Посмотрел Ваше предложение и предварительный расчет.
Один замок (пускай и двухсистемный) всё-таки не хотелось бы...
Давно изучаю форум и  понимаю, что у замков Эльбор масса нареканий.
Если рассматривать Ваш вариант, то только с дополнительным замком.

Тогда может быть сделать расчет  замком CISA 56.515 Revolution + 2 девиатора? Для второй двери, на мой взгляд, такая система запирания вполне достойна.

[Дмитрий77]

CISA 56.515 Revolution  будет единственным замком?

[Дежурный]

CISA 56.515 Revolution  будет единственным замком?

Да.
Я бы установил так, если бы бюджет позволил, то защитил бы цилиндр магнитной броненакладкой DiSec MR 128 [подробно]
Добавлю, что два девиатора управляемые одним механизмом секретности это то же, на мой взгляд, достойно.
1. Высокосектретный цилиндровый механизм будет защищать от вскрытия отмычками
2. Девиаторы от силового способа взлома
3. Магнитная броненакладка от вандальных действий в отношении цилиндра.

[Дмитрий77]

Один замок не хотелось бы... И это не только мое мнение. Пускай, он будет защищен магнитной бронекладкой, плюс девиаторы... Боюсь, в указанные 40000 я не уложусь.
В моем случае всё просто - нужно 2 замка. Видимо, это психология (скажем... иллюзия спокойствия ) .
Из сувальдных хотелось бы Керберосс серии **6 или BORDER со шторкой.
И надежный цилиндр. замок с защитой. (бронепластина и броненакладка).
Хотелось  бы, чтобы установленные  замки были в свободной продаже, чтобы их можно было спокойно купить и заменить (например, в случае поломки замка, или потери ключей).
Дома брать особо нечего - по сути новая дверь - это замена деревянной и плюс доп. защита от наркоманов и "пионеров". И откровенное г... из фольги  ставить не хочется  
В нашем доме за последние 2-3 месяца были 3 попытки кражи. "Работают" неумелые хлопцы,  которые знают 2-3 способа взлома замков. В одном случае цилиндр пытались открыть подбором ключа - ключ сломали в замке, так его и не открыв. В другом разломили цилиндр на 2 части, а с простейшим сувальдником не справились. В третьем случае тоже расковыряли цилиндр, но видимо, кто-то спугнул.
Вспомнился случай, который мне рассказал знакомый. Его товарища пытались ограбить. Первую металлическую дверь с простейшими замками стоимостью 1000 рублей за оба открыли без видимых проблем. Цилиндр высверлили, сувальдный открыли путем забивания ригелей в замок.  
Но   … второй стоЯла современная дверь внутреннего открывания, с двумя современными замками. Цилиндр был защищен врезной броненакладкой, второй замок Керберос (серией не интересовался, но точно с броней). Замки ДАЖЕ НЕ ТРОНУЛИ и не пытались взломать. Я представил морды воров, которые элементарными способами взломали первую дверь, а тут увидели такое… Психологически (видимо это и сработало)  действует очень сильно, т.к. практически у всех первая дверь более «навороченная», а за ней стоит простейшая деревянная дверь, или вообще ничего.
Что-то похожее ищу и я.
Как то так ...  

[Дежурный]

Понял Вашу мысль, подумаю...

[Дмитрий77]

Ярошенко Андрей, благодарю за проявленный интерес, но судя по ссылке  https://www.dpz.ru/c0225.html  К60 -  наружнего открывания.

[Дмитрий77]

КТО-ТАМ, посмотрел на Ваше предложение - спасибо, есть над чем подумать.
Изучил ваш сайт. Скажите, возможна ли установка в данную дверь замков по моему заказу. Речь идет о замках из  каталога на сайте   http://www.vzloma.net/production,2/view/17/

[Spirin Konstantin]

Какие именно замки Вы хотите?
Тот вариант, который предложил Вам Василий, лишь предложение, не более того. Можно поставить любые замки из нашего ассортимента.

[КТО-ТАМ]

Благодарю за ответы.
Можно ли заказать модели подешевле? Не за 5000-7000, а до 1500 (например KALE 164 SСE OBS). С такими ценами не влезу в указанную сумму.

КТ-8 с замковой группой CISA 65 515 + CISA 57655, броненакладка, бронепластина, цилиндр CISA Asix с вертушкой, 2-ой контур уплотнения, глазок, шторка (перекрывает сувальдную ключивину снаружи, при закрытии цилиндрового механизма): 38970
В стоимость входит: замер, доставка в пределах МКАД, демонтаж деревянной не укреплённой двери, подъём на грузовом лифте, стандартная установка.
Дополнительно: доставка 50р за 1км после МКАД.

И на сколько я понимаю, видимо придется увеличивать с  правой стороны дверной проем на несколько см. Сколько это стоит?  Или не нужно?
Длина первой металлической двери 72.5 см. Длина проема 84.5...

Необходимость расширения и его окончательную стоимость может определить инженер- замерщик на месте.
Но если ширина (я думаю вы это имели ввиду) проёма от стены до стены 84.5см это конечно маловато. Расширение потребуется. Расширение алмазным диском с применением промышленного пылесоса 1-а сторона до 15см- 2250р.

[Ярошенко Андрей]

Здравствуйте Дмитрий77,конструкция К-60, как дверь внутреннего открывания,применяется именно в таких случаях(её разворачивают в проёме но все элементы защиты замка,защитный карман, бронепластина, броненакладка по прежнему защищают замок с фронтальной части).
Судя по вашему фото, ширины проёма в 86см. не хватит. Могу предположить, что потребуется выборка четверти под коробку-2100руб. за сторону. Точно определить объем  и стоимость работ может мастер оценщик прибыв к Вам.

[Дмитрий77]

Расширение все-таки необходимо?
Дело в том, что на первой мет. двери ширина входа 72 см.
Если сделают расширение проема, то получится, что одна дверь будет шире другой? Не критично, но возникает вопрос: а надо ли?
 . Или будет достаточно расширение одной стороны? (мысли вслух, не более).

[Spirin Konstantin]

Лучше конечно смотреть мастеру при замере.
720мм световой, плюс ~ 100мм коробка = 820мм. Это крайне мало для заноса негабарита.
Наиболее правильно демонтировать обе двери, расширить проем, и поставить одну нормальную наружного открывания.

[Дмитрий77]

Наиболее правильно демонтировать обе двери, расширить проем, и поставить одну нормальную наружного открывания.

Почему мы хотим поставить дверь внутреннего открывания второй дверью, я подробно написал в первом сообщении.
И описанный мною случай неудачного взлома все-таки перевешивает в сторону двери именно внутреннего открывания.
Что касается заноса негабарита - все успешно заносили. Да и межкомнатные двери в квартире Уже (ударение на первый слог)  720 мм 

[Дмитрий77]

Здравствуйте Дмитрий77,конструкция К-60, как дверь внутреннего открывания,применяется именно в таких случаях(её разворачивают в проёме но все элементы защиты замка,защитный карман, бронепластина, броненакладка по прежнему защищают замок с фронтальной части).

Добрый день, Андрей. Вы не могли бы дать ссылки или прислать мне на почту фото установленной двери К60 внутреннего открывания. Если можно, с двух сторон.
И несколько вопросов:
Сколько точек запирания?
Замковая зона усилена дополнительным карманом? Сколько мм?