Нормальная ли двеоь? И есть ли в такой смысл?

  • 72 Ответов
  • 22733 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline lkerbyl

  • Участник
  • *
  • 31
  • +0/-0
А то я скоро с ума сойду с этим выбором))))

*

Offline amzez

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 932
  • +61/-7
Цитировать
А что "mottura любая" - mottura более взломостойкая???
Входная дверь, чаще всего, покупается один раз. Замком и дверью Вы будете пользоваться каждый день, на протяжении многих лет. "Взломостойкие" свойства замка могут и не понадобится, а вот его корректная и беспроблемная работа требуется все время. У mottura, в сравнении с cisa меньший процент брака. Mottura более устойчива к "нештатным" условиям эксплуатации. Сувальдная часть mottura более стойка к интеллектуальным способам вскрытия. Но считаю своим долгом предупредить - 99% распространенных на российском рынке, замков с сувальдным механизмом секретности крайне слабо защищены от интелектуального вскрытия. Если хотите защиты - ориентируйтесь на цилинровые замки. Не забывайте, дополнительно защищать цилиндровый замок бронепластиной, а цилиндровый механизм - врезной броненакладкой.
Цитировать
А то я скоро с ума сойду с этим выбором))))
С ума сходить не надо :). Надо почитать Ответ №4 этой темы.

*

Offline lkerbyl

  • Участник
  • *
  • 31
  • +0/-0
Я читал. Если честно думал что есть сувальные замки которые защищены хорошо против интеллектуального взлома. Получается что у сувальных замков в принципе защита схожа  верно? И нужно усиливать именно цилиндровый? Спасибо всем за ответы за прошлые и за будущие заранее )))

Еще вопрос по взломостойкости двойные замки (зависимые) хуже чем два отдельных независимых замка?

*

Александр Сторожев

  • Гость


У mottura, в сравнении с cisa меньший процент брака. Mottura более устойчива к "нештатным" условиям эксплуатации. Сувальдная часть mottura более стойка к интеллектуальным способам вскрытия.
На чём основано это утверждение? О какой модели речь ? Замок Чиза нисколько не уступает Моттуре по чистому вскрытию. Всё зависит от способности "оператора" и его инструментов. Если поставить рядом классические Чизку и Моттуру, то многие операторы с отмычками выберут Мтоттуру.
Мой рекорд вскрытия одного полуоборота сувальдной Моттуры - 8секунд, Чизы - 24. Как ни старался, Чиза упорно вскрывалась дольше.  Wink


Цитировать
Но считаю своим долгом предупредить - 99% распространенных на российском рынке, замков с сувальдным механиз
мом секретности крайне слабо защищены от интелектуального вскрытия.
Наверное следует уточнить - производства Италии.  Wink Последние замки от завода Гардиан 5-ой серии, значительно превосходят итальянских собратьев по стойкости против отмычек. Молчу про Бордер ии Барьер-Премьер.

*

Александр Сторожев

  • Гость


Еще вопрос по взломостойкости двойные замки (зависимые) хуже чем два отдельных независимых замка?
Едва ли найдётся смелый дать однозначный ответ.  Wink
В каждой комплектации есть свои минусы и плюсы.

У комбинированных замков плюсом может быть наличие защитной шторки. Пока не вскроешь цилиндровый, к сувальдному допуска нет.  Но в случае выхода замка из строя, дверь закрыть нечем...

Если установить два раздельных замка (у каждого по 5 ригелей) и разнести их по полотну, можно и от девиаторов отказаться. Взлом отжимом будет практически невозможен.

*

Offline amzez

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 932
  • +61/-7
Цитировать
На чём основано это утверждение? О какой модели речь ?
Ну, не знаю на чем. Наверное на богатом опыте испытаний по ГОСТ 5089-97.  :)
О какой модели? У мотуры полно различных моделей и различных пакетов сувальд, а в пакетах по новее на двух сувальдах есть ложные пазы, причем форма пазов в разных пакетах разная. С чизой, напротив все понятно. Именно по этой причине "многие операторы с отмычками" иногда садятся в лужу видя, такую знакомую и милую сердцу матуру Wink
Цитировать
Наверное следует уточнить - производства Италии. Последние замки от завода Гардиан 5-ой серии, значительно превосходят итальянских собратьев по стойкости против отмычек. Молчу про Бордер ии Барьер-Премьер
Спасибо за уточнение, но оно не верно Wink. Трудности с покупкой замков Гардиан 5-ой серии, возникают даже у дилеров гардиана. Купить замок отдельно от двери, чтобы показывать клиентам на стенде, весьма не просто. Бордер? Не встречал на рынках ЗВ 8-8. Все больше САМы - малипуськи. Барьер-Премьер в Москве продается только на Трифоновской. В общем утверждение о 99% верно.  ;D

*

Offline lkerbyl

  • Участник
  • *
  • 31
  • +0/-0
Итого - замки Гардиан 5 серия  и Бордер превосходят итальянские замки по взломостойкости.... А по надежности (часто ли  ломаются).  А не знаете Гардиан 5 серии или Бордер намного дороже или они дешевле?

*

Александр Сторожев

  • Гость


А не знаете Гардиан 5 серии или Бордер намного дороже или они дешевле?
В моём городе Гардиан 50.01 в пределах 1000 руб
Фотографии сайта ds12.ru

Гардиан 51.11 - в пределах 1500 руб

Бордеров в продаже практически нет, цены не знаю. Я сторонник Бордеров серий 8-6 и 9-6. Эти замки считаю надёжными, по отношению к другим сериям. Но это только моё мнение.

*

Александр Сторожев

  • Гость


Ну, не знаю на чем. Наверное на богатом опыте испытаний по ГОСТ 5089-97. 
Спасибо, ответ ясен. Наши "испытатели" отстали от жизни.
Цитировать
У мотуры полно различных моделей и различных пакетов сувальд, а в пакетах по новее на двух сувальдах есть ложные пазы, причем форма пазов в разных пакетах разная.
Уже читал мнение, что Эльбор кажется круче при вскрытии данной модели замка.
Цитировать
Спасибо за уточнение, но оно не верно Wink. Трудности с покупкой замков Гардиан 5-ой серии, возникают даже у дилеров гардиана. Купить замок отдельно от двери, чтобы показывать клиентам на стенде, весьма не просто. Бордер? Не встречал на рынках ЗВ 8-8. Все больше САМы - малипуськи. 
Мы же обсуждаем проблему покупки. Стойкость против отмычек ряда российских замков уже выше ряда итальянских. Это не только моё мнение.
Цитировать
В общем утверждение о 99% верно. 
В отношении массово продаваемых итальянских замков - соглашусь.
Цитировать
Барьер-Премьер в Москве продается только на Трифоновской.
Барьер-Премьер легко найти через интернет. Цена от 5 000 руб. Доставка по России 300-400 руб. Wink 

*

Gtlhj

  • Гость


... А по надежности (часто ли  ломаются)? ...
Хорошие замки, но я бы настоятельно советовал приварить ригельную планку к хвостовику засова (показано красным).
Это у замков Гардиан самое уязвимое место.

*

Dimavzlom

  • Гость


достаточно просто прихватку поставить..
втулка гардиана как сильное, так и достаточно ослабляюшее замок решение

*

Александр Сторожев

  • Гость


втулка гардиана как сильное, так и достаточно ослабляюшее замок решение
Это скорей шпионы, а не втулка. Деталь неподвижна.
Как и шторки замков Бордер, это решение призвано ограничить применение ряда отмычек. Не панацея, но замок получился достаточно "злой".  vo

*

Offline amzez

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 932
  • +61/-7
Цитировать
Уже читал мнение, что Эльбор кажется круче при вскрытии данной модели замка.
К мнениям из интернета надо относится с осторожностью.  Я не бог весть, какой специалист, но чиза и эльбор, для меня понятны(исключая антипикинг). Мотура, лично мне - профану, может преподнести сюрпризы. Мой опыт только в тисках, в двери, вскрывать никогда не пробовал. Знакомые специалисты, как не странно, мое дилетантское мнение поддерживают. Но, серьезно рассуждать о сопротивляемости "классических" сувальдных замков манипуляции, на мой взгляд бессмысленно.
Цитировать
Мы же обсуждаем проблему покупки. Стойкость против отмычек ряда российских замков уже выше ряда итальянских. Это не только моё мнение.
Так я о том же. Замки 50ой серии гардиана, в Москве, устанавливает, по моему, только сам Гардиан. И то, исключительно в ДС2. Бордеры видел только в Торексах. Барьер-Премьер ставит всего пара компаний.  О более высокой стойкости этих замков против манипуляции, в сравнении с итальянскими коллегами, речь не идет. Речь идет, о том в каких дверях эти замки можно увидеть. Купить отдельно и принести производителю? На мой взгляд - не лучшее решение. Знаю, как относятся на производствах, к нестандартным замкам.
Цитировать
В отношении массово продаваемых итальянских замков - соглашусь.
Вы считаете, названные выше замки, могут сравнится, по обьемам продаж, с Cisa и Mottura? Или с эльбором и герионом?

*

ГОСТ

  • Гость


Хорошие замки, но я бы настоятельно советовал приварить ригельную планку к хвостовику засова (показано красным).
 
Значит, это недостаточно хорошие замки

Это у замков Гардиан самое уязвимое место.
Значит, еще есть и другие уязвимые места?

*

Gtlhj

  • Гость


Значит, это недостаточно хорошие замки
"Значит" - слишком уверенно и однозначно. Это не верно. Гардиан - не хуже нахваливаемых Cisa и Mottura.
Значит, еще есть и другие уязвимые места?
В любых замках есть уязвимые места. А если пофилосовствовать, то что замок, что танк, уязвимы каждый на своем "поле боя" ...

*

Александр Сторожев

  • Гость


Вы считаете, названные выше замки, могут сравнится, по обьемам продаж, с Cisa и Mottura? Или с эльбором и герионом?
Обьём продаж меня интересует меньше всего.
Он зависит от многих факторов.
Настырные люди, которым не безразлична стойкость их замков, "роют" интернет. Остальные доверяют продавцам.
Обьём продаж идёт другой стороной. Уверен у БП он нарастает. У Гардиана тоже с выходом новой серии.
То что в нашей стране много чего выпускается и сразу идёт в чёрную дыру, я уже привык. Народ просто дурят, но может благодаря подобным форумам, народ и просветлеет.  drink

*

Offline lkerbyl

  • Участник
  • *
  • 31
  • +0/-0
Прошу прощения немного прерву Вашу дискуссию, вопрос в следующем. Посоветуйте что лучше поставить???
 :sos:

1. дверной блок - гардиан ДС3У
    замок - CISA 965RT (сувальный + цилиндровый со шторкой)
2. дверной блок - КТ12 (вроде он не сертифицирован по классу опасности)
    два независимых замка CISA 56.515 и CISA 57.655 (при этом сувальный будеть закрываться шторкой)
3. дверной блок - Н-102
    замок - 54Y587MK (сувальный + цилиндровый)
4. дверной блок - Н-102
    два независимых замка керберос 308 и CISA 515 (цилиндровый)
   
Ну как бы при условии что личинки везде идентичны и 1,2 и 3 номера примерно в одну цену, а 4 дороже.
Очень жду Ваших комментариев...

*

Offline КТО-ТАМ

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1207
  • +14/-11
Добрый день lkerbyl.

Прошу прощения немного прерву Вашу дискуссию, вопрос в следующем. Посоветуйте что лучше поставить???
 :sos:

1. дверной блок - гардиан ДС3У
    замок - CISA 965RT (сувальный + цилиндровый со шторкой)
2. дверной блок - КТ12 (вроде он не сертифицирован по классу опасности)
    два независимых замка CISA 56.515 и CISA 57.655 (при этом сувальный будеть закрываться шторкой)
3. дверной блок - Н-102
    замок - 54Y587MK (сувальный + цилиндровый)
4. дверной блок - Н-102
    два независимых замка керберос 308 и CISA 515 (цилиндровый)
    
Ну как бы при условии что личинки везде идентичны и 1,2 и 3 номера примерно в одну цену, а 4 дороже.
Очень жду Ваших комментариев...

По поводу пункта № 2. Рассматривая данную комплектацию вы скорее всего имеете ввиду наше спецпредложение ОЛИГАРХ за 42900, предлагаю так же рассмотреть вариант спецпредложения 309, на базе то же модели КТ-12, но с замками CISA 515 и KERBEROS 309 за те же 42900.

*

Offline lkerbyl

  • Участник
  • *
  • 31
  • +0/-0


По поводу пункта № 2. Рассматривая данную комплектацию вы скорее всего имеете ввиду наше спецпредложение ОЛИГАРХ за 42900, предлагаю так же рассмотреть вариант спецпредложения 309, на базе то же модели КТ-12, но с замками CISA 515 и KERBEROS 309 за те же 42900.

Вот если бы mottura MK сувальный  ...

*

Offline КТО-ТАМ

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1207
  • +14/-11
Вот если бы mottura MK сувальный  ...

Можно и mottura MK сувальный.

1. вариант: спецпредложения МАГНАТ с замком MOTTURA 54YM919M на базе модели КТ-10.
С отделкой- МДФ панель ПСТ с обоих сторон -38900
Если вам хочется модель КТ-12, то +2000 к указанной сумме и спецпредложение Магнат будет идти на базе КТ-12.

2. вариант: спецпредложение ОЛИГАРХ + 1300 к его стоимости и данное спецпредложение будет идти с замками: основной сувальдный MOTTURA 52Y571MK и дополнительный цилиндровый CISA 56505. (при этом сувальный будет закрываться шторкой)


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 09 ноя, 2024, 19:21

[перейти на полную версию форума]