Модернизация замка

Gtlhj · « **Ответ #20 :** 27 сен, 2011, 15:12 »

Цитата: Oleg1601 от 27 сен, 2011, 14:44

А как эта, наружная, шторка работает?

Так же, как и отсечная сувальда Кербероса. Только размещена она на корпусе. Если ставить подобие Керберовской в уже готовый замок вместо одной из сувальд, то потребуется доработка ключей замка (спил части бородки), что в домашних условиях может быть неприемлимым.

Александр Сторожев · « **Ответ #21 :** 27 сен, 2011, 15:15 »

Кстати, я вспомнил, что у меня было два варианта расположения защитной шторки. До и после засова.
Дело в том, что понижение диаметра стержня до засова, делает ключ слабей по прочности. И если засов зажат в запорных отверстиях, то ключ можно "свернуть".

Тогда нашлось решение - разместить шторку сразу за засовом. Прочность ключа до засова остаётся прежней. "Ослабленная" сторона ключа будет только поднимать сувальды. Во втором варианте шторка защищает последние две сувальды. Вроде мало... но не поднимешь их - не продвинешь засов. Замкнутый круг. Wink

Gtlhj · « **Ответ #22 :** 27 сен, 2011, 15:15 »

Цитата: Александр Сторожев от 27 сен, 2011, 15:10

Скрытый текст -

Gtlhj · « **Ответ #23 :** 27 сен, 2011, 15:19 »

Цитата: Александр Сторожев от 27 сен, 2011, 15:15

Кстати, я вспомнил... Дело в том, что понижение диаметра стержня до засова, делает ключ слабей по прочности. И если засов зажат в запорных отверстиях, то ключ можно "свернуть"...

Это важное замечание. Я как раз писал сообщение, но Вы меня опередили (вспомнив). Это должны знать те, кто будет таким способом дорабатывать замок!!!

Oleg1601 · « **Ответ #24 :** 27 сен, 2011, 18:01 »

А если просто, тупо, скопировать тягу с защитной шторкой... Wink

Oleg1601 · « **Ответ #25 :** 27 сен, 2011, 18:14 »

К выше сказанному... Правда не представляю, как это сделать на замке БОРДЕР 3В8-8К5Т (с тягами), т.к. производитель позиционирует замок как универсальный (т.е. на правые и левые двери), а в случае с защитной шторкой-тягой, замок должен стоять обязательно крышкой внутрь помещения (т.к. тяги установлены у дна замка), но в этом случае его можно будет поставить только на левую дверь, т.к. при установке на правую, либо замок придется ставить "вверх ногами", либо шторка окажется с внутренней стороны помещения и тогда смысл в ней вообще пропадает... Sad

Oleg1601 · « **Ответ #26 :** 27 сен, 2011, 22:22 »

Цитата: АСП от 24 сен, 2011, 17:42

Ну кудесничать. А Вы хотите что-то готовое приспособить? Можно приспособить и доработать накладку со шторкой

Как такую приспособить можно, не подскажите?

Gtlhj · « **Ответ #27 :** 29 сен, 2011, 12:25 »

Кстати, необходимость наличия защиты от свертыша актуальна, тому пример Ответ #201 https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1092.200.html
Ослабление зубьев гребенки хвостовика засова, хотя и спасает (в основном, без частных случаев), но является "радикальным" методом. Т.к. замок потом ключем открыть может и не получиться. Я уже предлагал другой путь https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,542.msg161465.html#msg161465 (в теме есть эскиз). Кому интересно, может себе сделать, особенно на гаражный замок.

rsergio · « **Ответ #28 :** 29 сен, 2011, 12:29 »

Цитата: АСП от 29 сен, 2011, 12:25

Я уже предлагал другой путь https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,542.msg161465.html#msg161465 (в теме есть эскиз).

Но при этом уменьшается секретность замка т.к. нужно выбрасывать две сувальды.
А если еще сделать шторку вместо одной сувальды, то от 8 остается 5, а от 6 только 3

Gtlhj · « **Ответ #29 :** 29 сен, 2011, 12:40 »

Цитата: rsergio от 29 сен, 2011, 12:29

Но при этом уменьшается секретность замка т.к. нужно выбрасывать две сувальды.
А если еще сделать шторку вместо одной сувальды, то от 8 остается 5, а от 6 только 3

Чего стоит секретность, которую могут цитирую: "Верхний - САМ 8-8МУ, вскрыт свертышем (все внутренности в кашу)."
Тут уж надо выбирать, если у Вас на дачах или гаражах орудуют свертышем, то лучше 3 сувальды...

rsergio · « **Ответ #30 :** 29 сен, 2011, 12:43 »

Но 3 сувальды и отмычками можно вскрыть, да и нечему сопротивляться при забивании ригелей внутрь замка.

Gtlhj · « **Ответ #31 :** 29 сен, 2011, 13:01 »

Цитата: rsergio от 29 сен, 2011, 12:43

Но 3 сувальды и отмычками можно вскрыть, да и нечему сопротивляться при забивании ригелей внутрь замка.

По большому секрету скажу tss

отмычками и 8, и 12 можно открыть. Конечно, 3 быстрее будет. Но отмычками уметь надо, а свертыш - эффективное орудие любого. А стойку хвостовика и высверлить могут. К сожалению, замок один, а криминальных способов его вскрыть поболее будет. От забивания ригелей тоже способы есть (в дверной коробке).
Все защиты в корпус заводского замка, естественно, не впихнуть. Но при желании можно и толстенный (если накладной) "замочище-самопалище" сотворить (хоть 12-ти сувальдный, да со всевозможными защитами). Был бы интерес и желание...
Альтернативы-то какой нет, особенно без наличия на некий супер-замок денежных средств.

Oleg1601 · « **Ответ #32 :** 30 сен, 2011, 22:01 »

Цитата: Александр Сторожев от 27 сен, 2011, 10:34

Это немного другая идея, цель которой - не дать злодею возможности комфортно зацепиться за зуб гребёнки засова отдельной отмычкой-натяжителем. Реализует "шокову терапию" злодею.

Стоит ли в одном замке (БОРДЕР) комбинировать как это "устройство", так и защитную шторку (сувальду)?

Александр Сторожев · « **Ответ #33 :** 01 окт, 2011, 22:35 »

Цитата: Oleg1601 от 30 сен, 2011, 22:01

Стоит ли в одном замке (БОРДЕР) комбинировать как это "устройство", так и защитную шторку (сувальду)?

Не вижу смысла. Защитная шторка, если она установлена перед пакетом сувальд или перед засовом, уже ограничивает доступ к зубьям зубчатой рейки засова.

Oleg1601 · « **Ответ #34 :** 02 окт, 2011, 09:11 »

Цитата: Александр Сторожев от 01 окт, 2011, 22:35

Не вижу смысла. Защитная шторка, если она установлена перед пакетом сувальд или перед засовом, уже ограничивает доступ к зубьям зубчатой рейки засова.

Понял. Спасибо.

Gtlhj · « **Ответ #35 :** 02 окт, 2011, 20:24 »

Цитата: Oleg1601 от 27 сен, 2011, 22:22

Как такую приспособить можно, не подскажите?

К сожалению, сканер перестал работать (хотел выложить эскизы), поэтому попытаюсь объяснить "на пальцах".
Саму накладку предполагал использовать в качестве кармана. Родную шторку из накладки убираем. Изготовляем новую с вырезом а-ля керберовской сувальды. В крышке замка (или на противоположной стороне) проделываем вертикальный пропил от высоты расположения сувальд до максимальной высоты их поднятия (на худой конец - отверстие таким диаметром). В этом пропиле разместится штифт поднятия нашей накладки. Недостаток: накладка имеет определенную толщину, на которою "растолстеет Ваш замок". Если в дверном полотне устроен хороший замковый карман, то такая доработка не годится. Предложеный способ позволяет лишь избежать трудностей с точным позиционированием и подгонкой при попытке повторить в домашних условиях накладную шторку САМ.

Oleg1601 · « **Ответ #36 :** 02 окт, 2011, 21:50 »

Цитата: АСП от 24 сен, 2011, 12:38

Наиболее просто в Вашем случае воспользоваться идеей отсечной сувальды Керберос. Сам недавно изготовил такую в Гардиан. Возьмите подходящую пластину такой же толщины, что и сувальды в Вашем замке. Приложите к ней любую сувальду, очертите. И вперед: дрель, зубило, болгарка (можно гравером), напильники, надфиль. Помните, что прийдется сгибать пластину, которая будет взаимодействовать с остальными сувальдами. Ее рекомендую сделать шире, чем у Кербероса. Учтите, что прийдется поработать и с ключем. В принципе, чтобы не трогать ключи и сувальды, шторку можно сделать и "вне корпуса замка", вспомню где это видел, то дам ссылку и фото...

Что нужно сделать с ключем в таком случае? Хотел бы попробовать сделать на свой БОРДЕР 3В8-8К5т отсечную сувальду на манер сувальды Керберос... вот только не понял, что нужно сделать с ключем (и надо ли), и как сделать пружину (и закрепить) на изготовленную сувальду... ;D

Oleg1601 · « **Ответ #37 :** 02 окт, 2011, 21:54 »

Цитата: АСП от 02 окт, 2011, 20:24

К сожалению, сканер перестал работать (хотел выложить эскизы), поэтому попытаюсь объяснить "на пальцах".
Саму накладку предполагал использовать в качестве кармана. Родную шторку из накладки убираем. Изготовляем новую с вырезом а-ля керберовской сувальды. В крышке замка (или на противоположной стороне) проделываем вертикальный пропил от высоты расположения сувальд до максимальной высоты их поднятия (на худой конец - отверстие таким диаметром). В этом пропиле разместится штифт поднятия нашей накладки. Недостаток: накладка имеет определенную толщину, на которою "растолстеет Ваш замок". Если в дверном полотне устроен хороший замковый карман, то такая доработка не годится. Предложеный способ позволяет лишь избежать трудностей с точным позиционированием и подгонкой при попытке повторить в домашних условиях накладную шторку САМ.

Ясно.... но у моего замка снаружи броненакладка, так что наружняя шторка отпадает...

Gtlhj · « **Ответ #38 :** 03 окт, 2011, 00:01 »

Цитата: Oleg1601 от 02 окт, 2011, 21:50

Что нужно сделать с ключем в таком случае? Хотел бы попробовать сделать на свой БОРДЕР 3В8-8К5т отсечную сувальду на манер сувальды Керберос... вот только не понял, что нужно сделать с ключем (и надо ли), и как сделать пружину (и закрепить) на изготовленную сувальду... ;

На ключе прийдется спилить часть бородки, которая "работала" на сувальду, которую Вы хотите заменить сувальдой-шторкой. Правда и замок при этом становиться "односторонним". Пружина не нужна. Посмотрите как работает отсечная сувальда Керберос http://kerberos.com.ua/ru/zamki/serija_1_9.html

Gtlhj · « **Ответ #39 :** 03 окт, 2011, 00:04 »

Цитата: Oleg1601 от 02 окт, 2011, 21:54

Ясно.... но у моего замка снаружи броненакладка, так что наружняя шторка отпадает...

Не отпадает, если это позволяет сделать "пустота" полотна двери в замковой части. Броненакладка накладная ?

Модернизация замка

Gtlhj

Александр Сторожев

Gtlhj

Gtlhj

Gtlhj

Gtlhj

Gtlhj

Александр Сторожев

Gtlhj

Gtlhj

Gtlhj