[Дежурный]

что касается замка невидимки.
а реально его установить совсем скрытно - в качестве блокиратора вертикальной тяги цилиндрового замка?
если да, то сколько это будет стоить?

Блокиратор установить можно, давайте подумаем какой из замков невидимок поставить в качестве блокиратора...

[keys777]

про Evva 3KS - пожалуйста.
прошу всех участников высказать своё личное мнение, а не мнение продавца этой продукции.

Вот помотрите на фотографию и скриншот из видео. Сможете найти принципиальное отличие между кодовыми элементами на фотографии и из видео ? 

[GasMyas]

Вот помотрите на фотографию и скриншот из видео. Сможете найти принципиальное отличие между кодовыми элементами на фотографии и из видео ? 

Отлично подмечено))

[mega549]

на взгляд неискушённого внутренностями цилиндров пользователя и там и там приблизительно одно и то же.

или вы намекаете на то что появился китайский evva 3KS?

у меня больше сомнения насчёт того, что он его курочит в полуразобранном состоянии.
думаю у него было достаточно времени изучить внутренности конкртеного цилиндра.

хотя опять же на 2-ом видео из коробочки достаёт.

ребята из стального дозора.
вы же его разбирали.
сами то как думаете, реально ли его так расковырять парой отмычек?

я понимаю что далеко не всем доступно такое искусство, но всё же
если один сделал, то и ворюга какой-нибудь рукастый может повторить такое на  двери, пусть не за 5, но за 10 минут.
что скажете?

в качестве электронного блокиротора тяги удобнее всего использовать гарант.
вопрос в том, есть ли опыт установки таких устройств в таком виде.

[Александр Сторожев]

на взгляд неискушённого внутренностями цилиндров пользователя и там и там приблизительно одно и то же.

Есть сувальдный замок без ложных пазов, назову их системой "антиотмычка", так как их задача усложнить вскрытие замка отмычками. Масса замков не имеющих системы антиотмычки, вскрывается в разы легче злодеем.

Эта же картина присуща и цилиндровым механизмам секретности (ЦМС). Есть с антиотмычкой и есть без неё.
Это фото (из сообщения выше), где я показал ложные пазы.

Расчет комплектации от Немана

На скриншоте Сергея, взятого из видео вскрытия ЦМС, этих пазов нет.

Расчет комплектации от Немана

Видео только доказывает, на мой взгляд, что данный ЦМС не является невскрываемым, особенно если в нём отсутствуют ложные пазы. Согласен с мнением, что лабораторные условия - это тепличные условия. Было бы интересно увидеть подобное вскрытие через броненакладку, установленную перед цилиндром. Это уже другой сценарий. Чел показал своё умение, но это совсем не значит, что цилиндр - хлам. Он просто доказал, что есть обратная связь между штифтом и стопорной планкой. Сомнения в стойкости цилиндра к вскрытию напрасны, рядовой злодей умоется стопудово.  
"Требуйте долива пены антиотмычки!"  

Даже интересно стало - антиотмычка по умолчанию или по заказу ? Уважаемый Рам, просветите пожалуйста.

з.ы. пора тему разделять  

К сожалению в статье Дозорного >>> нет ни слова о ложных пазах в штифтах-ползунах. Такая информация была бы очень полезной всем. 

[keys777]

или вы намекаете на то что появился китайский evva 3KS?

Я не знаю по какой причине, но в цилиндре из видео нет ложных пазов на кодовых элементах... А ложные пазы значительно увеличивают время вскрытия замка отмычками...

[mega549]

ясно.
почти убедили.

остаётся понять, что за цилиндр он приобрёл.

разве у Evva есть цилиндры вида 3KS в облегчённой версии - т.е. без ложных пазов.

или австрийцы случайно не доложили?

при данном виде ковыряния отмычками я не вижу особых проблем при вскрытии через броненакладку.
подозреваю, что это будет менее удобно, но всё также реально.

[Александр Сторожев]

при данном виде ковыряния отмычками я не вижу особых проблем при вскрытии через броненакладку.
подозреваю, что это будет менее удобно, но всё также реально.

Одно дело, когда торец с ключевым каналом как на ладонях и совсем другое дело, когда перед торцом преграда с отверстием. Сдержать может и не сдержит, но заставит работать отмычкой-щупом по-другому. Раница есть. 
Даже подсветка уже будет не такой эффективной, так как "лампочка" будет здорово мешать.

[Дежурный]

Есть сувальдный замок без ложных пазов, назову их системой "антиотмычка", так как их задача усложнить вскрытие замка отмычками. Масса замков не имеющих системы антиотмычки, вскрывается в разы легче злодеем.

Эта же картина присуща и цилиндровым механизмам секретности (ЦМС). Есть с антиотмычкой и есть без неё.
Это фото (из сообщения выше), где я показал ложные пазы.
{}

На скриншоте Сергея, взятого из видео вскрытия ЦМС, этих пазов нет.
{}
Видео только доказывает, на мой взгляд, что данный ЦМС не является невскрываемым, особенно если в нём отсутствуют ложные пазы. Согласен с мнением, что лабораторные условия - это тепличные условия. Было бы интересно увидеть подобное вскрытие через броненакладку, установленную перед цилиндром. Это уже другой сценарий. Чел показал своё умение, но это совсем не значит, что цилиндр - хлам. Он просто доказал, что есть обратная связь между штифтом и стопорной планкой. Сомнения в стойкости цилиндра к вскрытию напрасны, рядовой злодей умоется стопудово.  
"Требуйте долива пены антиотмычки!"  

Даже интересно стало - антиотмычка по умолчанию или по заказу ? Уважаемый Рам, просветите пожалуйста.

з.ы. пора тему разделять  

К сожалению в статье Дозорного >>> нет ни слова о ложных пазах в штифтах-ползунах. Такая информация была бы очень полезной всем. 

Александр, спасибо за своевременное участие...
В статье про "ложные пазы" упоминалось....

Расчет комплектации от Немана

-----------
Сергей верно обратил внимание на различия, Павел "РаМ" на этом форуме уже комментировал это видио, он писал об отсутствии "ложных пазов" на кодовых элементах со скрин-шота.
--------
Есть мнение, что это видео распространяют продавцы "инструмента" для вскрытия, соответственно это их рынок и их рекламная компания...

[keys777]

Есть мнение, что это видео распространяют продавцы "инструмента" для вскрытия, соответственно это их рынок и их рекламная компания...

Это какое-то не логичное мнение... В видео показан инструмент который делают на каждом углу, а не какой-то специфический для evva... Опять же нет ссылок  на производителя...

[Александр Сторожев]

В статье про "ложные пазы" упоминалось....

Приношу свои извинения за ненимательность.   

[Александр Сторожев]

Есть мнение, ...

Тоже не согласен с такой точкой зрения. Люди есть увлечённые и это их хобби. Я противник таких видео, так как мы живём совсем в других условиях. Буржуины просто показывают своё искусство, уважая законы своей страны, и возможно, даже не полагают, что такое видео - это косвенное обучение злодеев. В России всё поставлено с ног на голову. Жулики черпают информацию из инета и уже опережают полицию на шаг. Менталитет совсем другой....

Странно, что видео до сих пор присутсвует на форуме. Это противоречит Правилам форума.

Запрещено нарушение действующего законодательства РФ, а также советы, призывы к его нарушению, в частности:

2.5.4.Открытое распространение информации, подробно раскрывающей методики криминального вскрытия и взлома;

[Valzi]

Странно, что видео до сих пор присутсвует на форуме. Это противоречит Правилам форума.

Исправлено.

[pam]

Из-за пятницы и выходных только сейчас увидел тему... благодарен всем участникам за квалифицированное выполнение моей работы С меня причитается 

Даже интересно стало - антиотмычка по умолчанию или по заказу ? Уважаемый Рам, просветите пожалуйста.

Все штифты ("слайдеры") 3KS снабжены "лодными пазами". Исключение составляют некоторые штифты, используемые в мастер-системах, но на обсуждаемом видео - не они. Почему в данном конкретном цилиндре нет ложных пазов - я не знаю, возможно, что это какая-то древняя версия. По крайней мере, в России я таких штифтов не видел.

[BUR]

Тоже не согласен с такой точкой зрения. Люди есть увлечённые и это их хобби. Я противник таких видео, так как мы живём совсем в других условиях. Буржуины просто показывают своё искусство, уважая законы своей страны, и возможно, даже не полагают, что такое видео - это косвенное обучение злодеев. В России всё поставлено с ног на голову. Жулики черпают информацию из инета и уже опережают полицию на шаг. Менталитет совсем другой....

Странно, что видео до сих пор присутсвует на форуме. Это противоречит Правилам форума.

+ 1. Это просто спорт, парень-красавчег. Это видео ничего не доказывает и не опровергает, просто яркий хлопец с говняным инструментом и чуткими руками.

[avarikom]

Ребята,скиньте в личку ссылку на видео.

[Дежурный]

Приношу свои извинения за ненимательность.   

Александр, я просто немного уточнил....

[Дежурный]

Это какое-то не логичное мнение... В видео показан инструмент который делают на каждом углу, а не какой-то специфический для evva... Опять же нет ссылок  на производителя...

Тоже не согласен с такой точкой зрения. ...

Думаю, логично, может быть не в отношении этого видео...

Есть мнение, что это такое видео распространяют продавцы "инструмента" для вскрытия, соответственно это их рынок и их рекламная компания...

[g0ga]

Есть еще интересные броненакладки от DiSec, в каталоге промаркированы как BD 200 и BD 201
...

а где такое добро можно приобрести?

[Дежурный]

а где такое добро можно приобрести?

Спасибо, Вам, за проявленный интерес...
Пока, к сожалению в наличии только образцы.
Если такие б/накладки будут востребованы, не в единичном экземпляре,  то будет организованна поставка партии такой защиты для цилиндров.