[НЕМАН (Москва)]

Добрый день
Защитить можно установкой бронепластины, ее стоимость 600 р, толщина пластины Неман 5 мм, сталь 65Г.
Отличие Cisa 415 от Cisa 515 в том, что в Cisa 515 редукторный механизм, который находится в кожухе, и сверлить его в обход броненакладки посложнее

[oleg1812]

Значит лучше поставить 515 ? Насколько дороже будет?
И все-таки как специалист себе бы что выбрали  барьер или керберосс 309 ?
Что думаете по поводу электромагнитных замков?
 

[НЕМАН (Москва)]

1.Да, 515 будет лучше, разницв в цене около 1000 р.
2 Барьер-Премьер
3. Электромагнитные замки характеризуются простотой и надежностью. но некоторым недостатком является постоянное энергопотребление и то. что при их установке скрыть факт наличия  такого замка нельзя.
Также нужно понимать, что это только запирающий механизм, здесь многое зависит то ключа, т.е. системы управления которую Вы построите.
Мы можем установить  электромагнитный замок, но подключение его будет производиться Вами самостоятельно, тут вопрос пожеланий и предпочтений

[oleg1812]

Еще вопросик , двери заполняются тепло и шумоизоляцией и есть ли базовый цилиндр на время ремонта или отдельно надо покупать а также сколько будет стоить замена после ремонта ?
В общих чертах про откосы и доборы , как я понимаю это надо отдельно заказывать?

[НЕМАН (Москва)]

Двери утепляются само собой, что касается цилиндра, то можно либо заказать минимальный по цене Кале ОБС (1200 р) или же самостоятельно поменять на любой другой на время ремонта.Выезд мастера и замена цилиндра , если не ошибаюсь,стоит 700 р . Но Вы можете заменить цилиндр самостоятельно это несложно
Откосы и доборы заказываются как правило отдельно, после установки. Это уже конечный штрих отделки проема.

[Сергей555]

Еще вопросик , двери заполняются тепло и шумоизоляцией и есть ли базовый цилиндр на время ремонта или отдельно надо покупать а также сколько будет стоить замена после ремонта ?
В общих чертах про откосы и доборы , как я понимаю это надо отдельно заказывать?

Вы правы. Наличники и доборы заказываются отдельно. Благодаря собственному производству декоративных отделок, мы легко можем изготовить наличники и доборы, которые будут идеально совпадать с цветом декоративной панели двери.
Самый недорогой строительный цилиндр стоит 900р. Замена цилиндра нашими силами будет стоить дополнительных денег. Однако Вы легко можете заменить цилиндр сами или это могут сделать Ваши строители в качестве своего последнего задания. При этом гарантия на дверь сохраняется.
Что касается Б.-П. я согласен с Константином, что отсутствие вертикального привода и всего три ригеля это минус. В этом случае вертикальный привод будет подключен к нижнему цилиндровому замку. В идеале, замок, который приводит в движение вертикальные тяги должен быть защищен от взлома с применением забивания ригелей. А броненакладка цилиндра должна быть защищена от срыва.
На мой взгляд связка Cisa515+Kerberos является наиболее оптимальной и полноценной. Т.к. в этом случае мы максимально диверсифицируем пакет защит и выигрываем по сумме ригелей: Cisa515 с правильным цилиндром защищает от интеллектуальных методов вскрытия. Kerberos с его четырьмя ригелями и вертикальным приводом, защищает от силовых разрушающих методов взлома.

[НЕМАН (Москва)]

Что касается Б.-П. я согласен с Константином, что отсутствие вертикального привода и всего три ригеля это минус. В этом случае вертикальный привод будет подключен к нижнему цилиндровому замку. В идеале, замок, который приводит в движение вертикальные тяги должен быть защищен от взлома с применением забивания ригелей. А броненакладка цилиндра должна быть защищена от срыва.

Сергей, обьясните пожалуйста, почему три ригеля Барьера это минус? И при чем здесь в/п? Константин так и не ответил, а Вы ведь с ним согласны. Значит Вы сможете?
И какая разница, какой замок защищен от забивания, если это не замок приводящий в/п?

[Сергей555]

Все просто. На мой взгляд три ригеля это слишком мало, чтобы защитить замок от отжатия. Вертикальный привод добавил бы ему точек сопротивления, которых мне кажется ему не хватает. В Вашем предложении я вижу некоторую уязвимость в силовой защите. Чтобы воспользоваться этой уязвимостью не надо быть Тобиасом. Ведь забить ригели одного незащищенного замка и отжать другой с недостаточным количеством ригелей, по силам любому здоровому мужчине.

[oleg1812]

Если забить ригели чизы вертикальные штыри тоже откроются ?

[Сергей555]

Откроются

[НЕМАН (Москва)]

Все просто. На мой взгляд три ригеля это слишком мало, чтобы защитить замок от отжатия. Вертикальный привод добавил бы ему точек сопротивления, которых мне кажется ему не хватает. В Вашем предложении я вижу некоторую уязвимость в силовой защите. Чтобы воспользоваться этой уязвимостью не надо быть Тобиасом. Ведь забить ригели одного незащищенного замка и отжать другой с недостаточным количеством ригелей, по силам любому здоровому мужчине.

Сергей, я вижу Вы и Константин просто не в курсе особенностей замка Барьер-Премьер. Что впрочем не мешает Вам находить минуса        
У Барьера-Премьер  есть твердосплавные вставки в ригелях.Неужели Вы хотите сказать, что такие засовы легко согнуть? Мне почему-то кажется что этот плюс должен с легкостью уравнять Ваш "минус" . Это раз
Если вообще говорить о отжиме , дверь работает как целый комплекс элементов. Какая разница, от какого замка идут в/п?

Если говорить о защите от забивания, то в данном замке перемещение  засова осуществляет довольно массивный поводок, который будет сопротивляться забиванию гораздо лучше, нежели стойка, как в традиционных сувальдных замка.

Почитайте внимательно описание данного замка. Замок отлично защищен , в том числе и  от отжима и от забивания
. И не ищите минуса там где их нет

[Сергей555]

Минусы надо искать везде) Критический взгляд на вещи бывает очень полезным)
Так и знал, что мы в конце концов скатимся к обсуждению Б.П
На самом деле я имел ввиду совсем другое.
А хотел я сказать, что в паре с Cisa515 органичнее смотрится именно Керберос. А вот если и говорить о Барьере, то только вкупе с цилиндровой МотуройКу и броненакладкой ТопДефендер.

[НЕМАН (Москва)]

Минусы надо искать везде) Критический взгляд на вещи бывает очень полезным)
Так и знал, что мы в конце концов скатимся к обсуждению Б.П

Только не надо быть в этом случае предвзятым  Приходится обсуждать замок, тем более когда вы старательно критикуете то , чего не знаете   

На самом деле я имел ввиду совсем другое.
А хотел я сказать, что в паре с Cisa515 органичнее смотрится именно Керберос. А вот если и говорить о Барьере, то только вкупе с цилиндровой МотуройКу и броненакладкой ТопДефендер.

Вы эстет , однако   
Т.е только так?     По-другому никак?   
Сергей, Вам самому не смешно? 

[oleg1812]

А что за мотура ку?

[НЕМАН (Москва)]

Моттура с индексом Q - Цилиндровые замки с блокировкой при извлечении цилиндра

[oleg1812]

Они лучше чизы как я понял ? Почему не предлагаете ?

[НЕМАН (Москва)]

Они лучше чизы как я понял ? Почему не предлагаете ?

Они не лучше. Они другие.Цилиндр при взломе не всегда извлекается из замка, и эта функция может оказаться просто не востребованной У чизы свои особенности, у моттуры свои . Если хотите ,в понедельник уточню по наличию и стоимости и напишу Вам

[Сергей555]

Только не надо быть в этом случае предвзятым   Приходится обсуждать замок, тем более когда вы старательно критикуете то , чего не знаете  

Скорее Вы не понимаете, что я хочу сказать) Похоже, Барьер завоевал Ваше сердце) Как главному фанату, бы на месте производителя, я бы Вам даже медаль какую-нибудь вырезал

Вы эстет , однако  
Т.е только так?    По-другому никак?  
Сергей, Вам самому не смешно?  

Наоборот иногда плакать хочется

А что за мотура ку?

Цилиндровый замок с функцией защиты от взлома с применением забивания ригелей и от взлома методом извлечения цилиндра - с одной стороны и с возможностью взломать замок в обход броненакладки с другой стороны

[Сергей555]

Ув. oleg1812, у каждого замка свои особенности. И у каждого есть плюсы и есть минусы(как бы некоторым не не хотелось их замечать). Поэтому замки надо подбирать системно, максимально дифференцируя их защитные характеристики.

[Сергей555]

Исходя из вышесказанного, на мой взгляд, модель двери КТ-12 с Cisa515+продвинутый цилиндр + броненакладка + KERBEROS - оптимальный вариант по соотношению цена/защищенность/качество