Сравнение RS3s и EVVA 3KS и EVVA MCS

[Василий123]

0

Интересны эксплуатационные характеристики:
износоустойчивость,для магнитного цилиндра в особенности - как себя ведут эти магниты, когда ключ "затаскан" соприкасаясь в кармане с другими предметами, выпадение магнитов наблюдаются ли (просто так или поднеся к магниту)?
Различного рода  устойчивость к вандалам - напихивание всякого барахла в замок и легкость устранения этого или только на замену цилиндр?
Подойдет ли evva цилиндр в замок от cisa?
Есть ли прямое вскрытие этих цилиндров или только через разрушение двери?
Можно ли испортить магнитный цилиндр (или ключ) поднеся к нему сильный магнит?

[Сяба]

Думаю EVVA не та фирма, которая может пустить в продажу цилиндр с такими ужасами.
Если чего-то "напихать" вызывайте специалиста с извлекателями обломков.
Цилиндры стандарта DIN подходят к замкам под DIN цилиндры.
Единственно, чем опасны магниты, так это тем, что притягивают металлопыль (нельзя ключ носить в сумке слесаря). И магнитные карточки нужно держать подальше от ключа.

[Василий123]

На всем форуме супер отзывы, советы по установке, а в эксплуатации никто не видел что ли?!
очень странно
зачем тогда советовать?!
Может найдется тот, кто себе установил данные замки.  Отзовись незнакомец!

[s390]

Я сам сейчас активно выбираю дверь. И остановился на цилиндре EVVA 3KS. Мне он показался более надежным, чем магнитный. Так как магнитный может много чего размагнитить в кармане или портфеле.

[EVG]

В цилиндре EVVA MCS и его ключе установлены постоянные высокостабильные магниты на основе сплава SmCo (самарий - кобальт*).
Недостатками магнитов SmCo являются их высокая стоимость и хрупкость.
http://www.door.ru/c_evva_cyl_mcs.php

Также:
Относительно высокая устойчивость к коррозии
Максимальная рабочая температура – 180…330 град.С (в зависимости от марки материала)
Гарантированный срок службы магнитов – 15 лет

[Dr_Bormental]

MCS
От других магнитов не размагничиваются.
Производится уже с десяток лет, так что просто проверен временем.
Затруднено вскрытие в силу отсутствия прямого доступа к кодовым элементам.
От предыдущего пункта и нормальная стойкость к засорению.
При нормальной эксплуатации проблем с магнитами нет. При бросании ключей могут и расколоться.
Как и любой другой магнит могут привести к повреждению, например, проездного и т.п.
Может устанавливаться в любой замок DIN, естественно Cisa, Mottura и т.д. в их числе.
О неразрушающем вскрытии не слышал.

3KS
Производится уже более десяти лет, так что просто проверен временем.
Затруднено вскрытие в силу отсутствия пружин и узкого ключевого канала.
От предыдущего пункта и нормальная стойкость к засорению. Ключ как бы насильно устанавливает слайдеры в свое положение. Есть модификация с защитой от пыли.
Может устанавливаться в любой замок DIN, естественно Cisa, Mottura и т.д. в их числе.
О неразрушающем вскрытии не слышал, кроме варианта описанного в LSS. Но не факт, что так будет всегда.
EVVA так же имеет всякие удобства в силу модульной системы.

RS3
Производится уже c десяток лет, так что просто проверен временем.
Затруднено вскрытие в силу большого количества кодовых элементов.
Может быть будет чуть больше подвержен загрязнению, но не значительно.
Может устанавливаться в любой замок DIN, естественно Cisa, Mottura и т.д. в их числе.
Не разрушающее вскрытие возможно.

От вандальных выходок не защищен вообще ни один цилиндр или замок, так как напакостить можно всегда и везде (отвечаю своими юнешескими годами  ).

[BUR]

 Какой хитрый человек-обещал взятку но не дал

[pam]

MCS
От других магнитов не размагничиваются.
Производится уже с десяток лет, так что просто проверен временем.

Более 30 лет он производится... с 79-го, кажется. 

[Василий123]

MCS
От других магнитов не размагничиваются.
Производится уже с десяток лет, так что просто проверен временем.
Затруднено вскрытие в силу отсутствия прямого доступа к кодовым элементам.
От предыдущего пункта и нормальная стойкость к засорению.
При нормальной эксплуатации проблем с магнитами нет. При бросании ключей могут и расколоться.
Как и любой другой магнит могут привести к повреждению, например, проездного и т.п.
Может устанавливаться в любой замок DIN, естественно Cisa, Mottura и т.д. в их числе.
О неразрушающем вскрытии не слышал.

3KS
Производится уже более десяти лет, так что просто проверен временем.
Затруднено вскрытие в силу отсутствия пружин и узкого ключевого канала.
От предыдущего пункта и нормальная стойкость к засорению. Ключ как бы насильно устанавливает слайдеры в свое положение. Есть модификация с защитой от пыли.
Может устанавливаться в любой замок DIN, естественно Cisa, Mottura и т.д. в их числе.
О неразрушающем вскрытии не слышал, кроме варианта описанного в LSS. Но не факт, что так будет всегда.
EVVA так же имеет всякие удобства в силу модульной системы.

RS3
Производится уже c десяток лет, так что просто проверен временем.
Затруднено вскрытие в силу большого количества кодовых элементов.
Может быть будет чуть больше подвержен загрязнению, но не значительно.
Может устанавливаться в любой замок DIN, естественно Cisa, Mottura и т.д. в их числе.
Не разрушающее вскрытие возможно.

От вандальных выходок не защищен вообще ни один цилиндр или замок, так как напакостить можно всегда и везде (отвечаю своими юнешескими годами  ).

спасибо
а у вас какой цилиндр на двери?

[Василий123]

В цилиндре EVVA MCS и его ключе установлены постоянные высокостабильные магниты на основе сплава SmCo (самарий - кобальт*).
Недостатками магнитов SmCo являются их высокая стоимость и хрупкость.
http://www.door.ru/c_evva_cyl_mcs.php

Также:
Относительно высокая устойчивость к коррозии
Максимальная рабочая температура – 180…330 град.С (в зависимости от марки материала)
Гарантированный срок службы магнитов – 15 лет

достаточно подробная статья. спасибо

[amzez]

Подпишусь под словами Dr_Bormental. От себя добавлю: вариант описанный в LSS, далеко не единственный - цилиндр подвержен неразрушающему вскрытию.

[pam]

От себя добавлю: вариант описанный в LSS, далеко не единственный

Простите, можно в личку поподробнее?

[Василий123]

Простите, можно в личку поподробнее?

зачем в личку, можно и сюда, всем интересно

[EVG]

Почему?
Известны случаи вскрытия механизма жуликами?
Видео на Ютубе и LSS - видел.

Мне такие случаи не известны.
Речь не идет о повальном криминальном вскрытии EVVA 3KS
Речь идет о том, что его  вскрытие не исключено
Обычным заказчикам я его рекомендую. Тем более, что у него высокая надежность пользования
Если заказчик министр или другая vip-персона, то конечно ему стоит подумать – приобретать этот цилиндр или нет

[VR]

Мне такие случаи не известны.
Речь не идет о повальном криминальном вскрытии EVVA 3KS
Речь идет о том, что его  вскрытие не исключено
Обычным заказчикам я его рекомендую. Тем более, что у него высокая надежность пользования
Если заказчик министр или другая vip-персона, то конечно ему стоит подумать – приобретать этот цилиндр или нет

EVG, простите за нескромный вопрос, но много ли у Вас заказчиков - министров и чтобы Вы им посоветовали в качестве цилиндрового механизма?

[ЗамКом]

Мне такие случаи не известны.
Речь не идет о повальном криминальном вскрытии EVVA 3KS
Речь идет о том, что его  вскрытие не исключено
Обычным заказчикам я его рекомендую. Тем более, что у него высокая надежность пользования
Если заказчик министр или другая vip-персона, то конечно ему стоит подумать – приобретать этот цилиндр или нет

Спасибо за подробные
Под цилиндр где-то кем-то разработан узкоспецифичный инструмент, большинство уважаемых людей с этого форума его в глаза не видели. Возможности вскрытия описаны в профессиональном узкоспецифичном издании. Есть "живой" пример (один или два?) чистого вскрытия 3КС под видео в тисках, при этом неизвестно время тренировок мастера над этим конкретным цилиндром и ставится под большое сомнение его успех на 3KS с другим кодом.
Случаев чистого вскрытия цилиндра на двери - нет.
Ваше мнение: почему мы не можем говорить о невскрываемости данного цилиндра? Ведь заказчика вскрытие в тисках не интересует.

[Профан]

Ваше мнение: почему мы не можем говорить о невскрываемости данного цилиндра?

Из-за принципа работы.

[EVG]

Под цилиндр где-то кем-то разработан узкоспецифичный инструмент, большинство уважаемых людей с этого форума его в глаза не видели
. Есть "живой" пример (один или два?) чистого вскрытия 3КС под видео в тисках,

А разве в видео используется «узкоспецифичный» инструмент?

[pam]

А разве в видео используется «узкоспецифичный» инструмент?

В видео используется специфичный цилиндр. Во-первых перед вскрытием он был разобран (отсутствует стопорное кольцо), и что там было внутри изменено-замерено - никому, кроме автора видео, неизвестно.
Вот картинка из видео (10:16):

Вот картинки нормальных слайдеров:

Сравнение RS3s и EVVA 3KS и EVVA MCS

Сравнение RS3s и EVVA 3KS и EVVA MCS

Красной стрелкой на двух последних картинках показаны ложные пазы, которых не картинке из Ютюба я не вижу. Почему - я не знаю, обращайтесь к автору видео. То ли цилиндр столетней давности (слайдеры с ложными пазами применяются уже давно - я могу отвечать за 3 года), то ли еще почему. Кстати, тот же автор снял видео вскрытия EVVA DUAL - так там цилиндр мало того, что тоже без ложных пазов, но еще и из мастер-системы (на слайдерах не по одному кодовому пазу).

Теперь несколько замечаний по этому поводу:
Ежику понятно, что 3KS можно вскрыть. Вопрос времени, тренировки и, возможно, наличии специального инструмента
Пока что случаев чистого вскрытия предварительно неподготовленных современных цилиндров нет
Рано или поздно они могут появиться (см.п.1), но экономической целесообразности я не вижу - квалификация мастера и/или стоимость инструмента могут сделать более дешевым вариантом проникновения разрушение стены вокруг двери с последующей ее реставрацией
Желающих поупражняться во вскрытии 3KS в очередной раз зову в гости - чай (пакетики) или кофе (растворимый) за мой счет. Цилиндр (или половинка цилиндра) - за счет гостя. В случае удачного вскрытия стоимость верну.

[Профан]

Желающих поупражняться во вскрытии 3KS в очередной раз зову в гости - чай (пакетики) или кофе (растворимый) за мой счет. Цилиндр (или половинка цилиндра) - за счет гостя. В случае удачного вскрытия стоимость верну.

Хитрый Вы однако. Цилик хоть гостю остается при удачном вскрытии ? Или стоимость верну и цилик отберу ? 

Вот в чем секрет продаж 3KS от PaM.