[НЕМАН (Москва)]

Уголок это сьемный уголок, которым крепится внешняя панель, образно -это рамка вокруг двери.
Установка второй регулировочной пластины имело место в тех случаях, когда при установке верхнего замка Керберос и запирании только на этом замке возникает люфт. Люфт возникает из-за разницы в диаметре ригелей Кербероса. При нижнем запертом замке, естественно данного люфта нет.

[Spirin Konstantin]

В Н10 один отсек, не важно для какого замка, входит в стоимость.
Как правило на К10 заказывают один отсек для сувальдного замка, как самого защищенного от силового взлома, но если хотите то можно и два отсека установить.
Лично мое мнение следующее: один отсек на сувальдный замок как max. защита от вандальных методов взлома, цилиндровый замок, в первую очередь, это защита от манипуляционных методов вскрытия и его проще взломать не прибегая к вспарыванию наружнего листа стали.

 уголок АВП - это что? рама вокруг двери?

Вы наверное не так выразились.
АВП-это панель МДФ покрытая антивандальным пластиком(может быть гладкая, с молдингами, фрезерованная)
Уголок-это специальный профиль фиксации панели, как наружней, так и внутренней....ну а визуально выглядит как обрамление по периметру полотна.

[Spirin Konstantin]

а про какие условия эксплуатации говорится, при которых не требуется установка второй регулировочной пластины?

Говорится про правильные условия т.е. не нужно делать следующим образом: при закрытом верхнем замке открывать нижний и СНИМАТЬ дверь с защелки добиваясь определенного люфта.
В таком случае на ригеля замка(верхнего) идет боковая нагрузка которая может вывести механизм из строя.

[Bella]

спасибо, теперь понятней, вроде проясняется,что надо  
а в пеноблочный проем устанавливают Н-10 или нет смысла даже в такой двери, тк стена из пеноблока мягкая и режется легко? (над ней тоже думаем,пугает,что тяжелая, но разница с К-10 в аналогичной комплектации 5 тыс,зато взломостойкая)
и если все-таки поставить вторую регулировочную пластину,то тогда можно как угодно закрывать, открывать?

[ac_52]

а в пеноблочный проем устанавливают Н-10 или нет смысла даже в такой двери, тк стена из пеноблока мягкая и режется легко?

Там надо раму делать с креплением к полу и потолку. Просто штыры в пеноблоке, как и любые анкера, расшатаются от динамики.

[Bella]

я о том,что проще в квартиру попасть, прорезав стену из пеноблока

[НЕМАН (Москва)]

Конечно можно установить, сам вопрос решаем,но нужно помнить, что в идеале стальная дверь в запертом состоянии должны быть единым целым со стеной. Поэтому в случае с пенобетоном, наверное нужно заметить, что неплохо было бы если и стена была бы целым с дверью  

[НЕМАН (Москва)]

Там надо раму делать с креплением к полу и потолку. Просто штыры в пеноблоке, как и любые анкера, расшатаются от динамики.

Александр, в таких случаях проще крепить контррамой на обхват

[Spirin Konstantin]

спасибо, теперь понятней, вроде проясняется,что надо  
а в пеноблочный проем устанавливают Н-10 или нет смысла даже в такой двери, тк стена из пеноблока мягкая и режется легко? (над ней тоже думаем,пугает,что тяжелая, но разница с К-10 в аналогичной комплектации 5 тыс,зато взломостойкая)
и если все-таки поставить вторую регулировочную пластину,то тогда можно как угодно закрывать, открывать?

Пожалуйста, спрашивайте!
В пеноблочный проем МДБ, не важно какой модели Н10 или К10, устанавливается только с обязательным усилением проема (контррама), что представляет собой жесткую обвязку периметра проема уголком или швеллером к которому и происходит приварка дверного короба.

Исходя из вышесказанного оптимальным вариантом считаю модель К10.

[НЕМАН (Москва)]

и если все-таки поставить вторую регулировочную пластину,то тогда можно как угодно закрывать, открывать?

Вторая регулировочная пластина не позволяет закрывать как угодно, она просто минимизирует люфт в определенном случае. Запирать всегда нужно на оба замка!

[Bella]

если в квартире кто-то есть,то планируется запирать на задвижку (чаще всего) или на нижний и задвижку,а на 2 только на ночь или когда уходишь

[ac_52]

Александр, в таких случаях проще крепить контррамой на обхват

Я не о том, что проще, а о том, что грамотнее. Как пример, можете поинтересоваться как часто вентфасады крепят к пеноблокам в каркасно-монолитных зданиях и как часто к фахверку на перекрытия.

[BUR]

Уголок это сьемный уголок, которым крепится внешняя панель, образно -это рамка вокруг двери.

Не рассматривали варианты крепежа панелей на скрытый профиль? В торце панели фрезеруется паз и туда заводится профиль. С внешней стороны профиля на панели не видно(нет этой траурной рамочки). В изральских дверях есть много видов профелей крепежа панелей( декор и др.) итальянцы тоже часто применяют. Красивее.

[НЕМАН (Москва)]

если в квартире кто-то есть,то планируется запирать на задвижку (чаще всего) или на нижний и задвижку,а на 2 только на ночь или когда уходишь

Если в квартире кто-то есть, можно и на одну задвижку. Я имел в виду когда уходите. В этом случае рег. пластина никакой роли не играет

Я не о том, что проще, а о том, что грамотнее. Как пример, можете поинтересоваться как часто вентфасады крепят к пеноблокам в каркасно-монолитных зданиях и как часто к фахверку на перекрытия.

Александр, такое крепление я считаю более грамотным, перемычка проема в таком проеме также может быть из пенобетона..

[НЕМАН (Москва)]

Александр, спасибо, я в курсе про буржуйских производителей. Согласен с Вами, что красивее можно сделать, другое дело, что для этого нужно вносить серьезные изменения в техпроцесс. Но например у Н10 тот же уголок играет и защитную роль

[ac_52]

Александр, такое крепление я считаю более грамотным...

Считайте.

[Spirin Konstantin]

если в квартире кто-то есть,то планируется запирать на задвижку (чаще всего) или на нижний и задвижку,а на 2 только на ночь или когда уходишь

Если планируете чаще всего пользоваться задвижкой без нижнего замка, то можно установить регулировочную планку дополнительно на задвижку, стоимость составит 800р.
Но, на мой взгляд, проще и удобней  установить вертушку на цилиндр и пользоваться соответственно нижним замком, а на ночь для пущего спокойствия закрывать еще и на задвижку.

Хочу заметить, что при закрывании сувальдного замка изнутри ни в коем случае нельзя оставлять ключ в скважине т.к. в противном случае снаружи злоумышленником можно будет считать код ключа.
Поэтому вполне достаточно ночью использовать связку задвижка+цилиндровый механизм, а закрывать на оба замка когда уходите из дома.

[НЕМАН (Москва)]

Считайте.

Александр, я не архитектор, но если честно, другого варианта здесь просто не вижу. С удовольствием выслушаю Ваше мнение, если оно отличается

[Spirin Konstantin]

Не рассматривали варианты крепежа панелей на скрытый профиль? В торце панели фрезеруется паз и туда заводится профиль. С внешней стороны профиля на панели не видно(нет этой траурной рамочки). В изральских дверях есть много видов профелей крепежа панелей( декор и др.) итальянцы тоже часто применяют. Красивее.

Рассматривали и применяли, в моделях серии К естественно, так с внешней стороны профиль все равно виден т.к. петли приварены сверху на уголок(визуально)
Проще осуществлять крепеж панели на саморезы тем самым избегая вида уголка обрамления.

[ГРОССТРОЙ]

эффект - отказ от использования пены,ну не нравится она мне

Не нравится пена, тогда Вы наверно  заштукатурите щели, что конечно, на мой взгляд, можно сделать и после пены.

Там где пройдет под давлением пена, там вы не сможете заложить штукатурный раствор, про бетон и говорить не стоит.

И после растрескивания штукатурного состава будет "сифонить"  между коробом и основанием (стеной).

На мой взгляд, пена не помешает 1-2 слоя и будет лучше.

Есть небольшой комментарий  https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3077.msg73152.html#msg73152

Успешного выбора.