[BUR]

да ладно, с кем не бывает. Каждый может ошибаться.

P.S.: таки КАБА Эксперт НЕ вскрывается! пока что...

Работаем над этим

[Medvedev]

Мама дорогая! Только в Израиле, ну прям жесть.

Ссылочку на оф. источники. "Одна бабка сказала и видео в инете" - для меня не аргумент. Где, кто официально зарегистрировал криминальное вскрытие.

[Светлана]

Сергей, что для Вас является официальным?
Видео? Свидетельство людей, которым Вы сможете доверять?

[BUR]

Classic считался лидером своего времени по цене/защита. В настоящее время БЫЛИ ЗАФИКСИРОВАННЫ случаи его криминального вскрытия "интеллектуально", с помощью спец приспособлений. В Израиле.
Т.е. хотя ПРАКТИЧЕСКИ вскрытие его у нас маловероятно, но осадочек остался...

Мдааа.. Не особо люблю М-Т-Л и все, что с ним связано. Но такой подход мне еще больше не нравится. Действительно Классик серьезный цилиндр но вскрываемый.
Что для Вас будет подтверждением? Определить после взлома был ли он открыт копированием ключа, бампингом или отмычками либо просто хозяин забыл его закрыть проблематично. Думаю и у нас и у Вас органы этим не заморачиваются. Да и сам занимаясь этим вопросом, скажу что мало кто в нем шарит. Но если это сделал один человек-сделает и другой. 
 

[Medvedev]

Значится - нет информации... понятно...

[Alek-3aaa]

Значится - нет информации... понятно...

Могу привести такой пример , будучи в командировке в Москве получаю несколько звонков от супруги (не могу взять совещание) , выхожу и перезваниваю ... говорит что вскрывают у нас дверь отмычками (находилась дома)...

Причем лихо взялись за Мультилок Интерактив ...не стали ломать ,а именно отмычками хотели вскрыть. Нельзя сказать что это были дебилы не знающие что вскрывают... это говорит о другом ,что они с большой долей уверенности взялись вскрывать (НЕ ВЗЛАМЫВАТЬ) цилиндр Мультилок Интерактив. Супруга позвонила соседям выше этажом , хорошо были мужчины дома не малой комплектности ... спугнули  "специалистов" по Мультилоку.

[dimoo]

Может быть эти умельцы и не знали про МЛТ, а вскрывали просто наугад?

[BUR]

Значится - нет информации... понятно...

Я так понял нужна надпись на Рейхстаге и на немецком?

[Alek-3aaa]

Может быть эти умельцы и не знали про МЛТ, а вскрывали просто наугад?

Так гвоздиком ковырялись на удачу...........................

А если серьезно , не думайте что воры такие неучи , что не разбираются в замках... да и на Мультике имелся значек , который ни с кем не спутаешь

[antifa]

1. так прямо мульт и был в открытую виден, без броненакладки что ли стоял?!!
2. зачем опергруппу милиции не вызвали? Вы же сами  ветеран органов?!

[Alek-3aaa]

1. так прямо мульт и был в открытую виден, без броненакладки что ли стоял?!!
2. зачем опергруппу милиции не вызвали? Вы же сами  ветеран органов?!

Так это было давно ... цилиндр стоял без брони.
Я же писал,что был в командировке...

[Medvedev]

Я так понял нужна надпись на Рейхстаге и на немецком?

Денег хотите? Много... я тут уже предлагал желающим...
Есть такой концерн Kaba Holding AG. Занимается разной фигней, в т.ч. и замками-цилиндрами. Если у Вас есть НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ доказательства того, что один из самых распространенных в мире цилиндров, их коллег из "ASSA-ABLOY" [это те самые, которые is the global leader in door opening solutions, dedicated to satisfying end-user needs for security, safety and convenience.] "открывают гвоздиком пьяные хачики в промышленных масштабах" - то сообщите... Kaba Holding AG, я думаю, не останется в долгу... в своей заботе о безопастности населения...
Ну, это, естественно, не в случае "бла-бла-бла"...
Адресок Kaba Holding AG дать? Или найдете? Уважаемый...

[Светлана]

"открывают гвоздиком пьяные хачики в промышленных масштабах"

Сергей, о промышленных масштабах и гвоздиках речь не велась.
Говорилось, что их вскрывают не только в Израиле, но и в Киеве.
Речь не о криминальном вскрытии, но вскрытии в двери.
А Вы захотели официального подтверждения... милицией, что ли? Так они не смогут достоверно определить это.

[Medvedev]

Света, я попросил ПРОВЕРЕННУЮ информацию. ДОСТОВЕРНУЮ. Вот не имелось у меня такой информации - я и говорил, "не зафиксированы". "Отбомбилась" одна группа в Израиле, взяли её - ЕСТЬ информация. Да, зафиксированы случаи КРИМИНАЛЬНОГО вскрытия. Я об этом и написал. После чего мне тут стали рассказывать про то, кто чего продает и про видео в инете. Хотя я знаю фамилии тех кто эти ролики делал... Я ведь не спорю Свет... мне эти Kaba-Assa - глубоко по барабану, я и тех и других в гробу видел... Я только прошу выйти из "мифологического пространства". А-то я тоже могу "по сообщениям компетентных источником...", "как рассказал один аварийщик...", "рассказывали мне на днях..." - Вы чего, эти приемы не знаете?

P.S. А самая моя любимая формула "...рассказывала одна глухонемая старушка на большом Каирском базаре, что.... [все претензии - к первоисточнику]" 

[Светлана]

Я и спросила, является ли для Вас проверенными только случаи, зафиксированные органами милиции.
Ладно, как-то нелепо выглядит это топтание на месте. Мы ушли от сути к формализации.
Их вскрывают (я помню о прилагательном "криминальный" в Вашем утверждении - речь просто о возможности вскрытия). Привести это к 100% и "без вариантов" нельзя. Вы сможете "поймать" утверждающего на профиле, или усложнить дело неудобной комбинацией.

А по поводу "глухонемой старушки"... просто если Александр их вскрывает сам, для него это достоверно.

[Medvedev]

А по поводу "глухонемой старушки"... просто если Александр их вскрывает сам, для него это достоверно.

А для меня - НЕТ. Вот что... давайте тогда определимся с "уважениями"...
1. Специалист вскрывающий "мультики", это специалист высокого класса и наверняка специализируется не на одном цилиндре. см. п. 2.
2. Наименьший заработок, способный финансово оправдать криминальные действия ~ 1000-1500 у.е./месяц (для специалиста такого класса, иначе непонятно зачем он этим занимается).
3. Такие деньги не заработаешь только на "мультиках" и квартирах пенсионерок.
4. За последние 7 (семь) лет в замочно-цилиндровой свере не произошло НИКАКИХ сдвигов. Мало этого - выбор замков-цилиндров, в дверях определенных ценовых категорий, свелся к минимуму - 2-4 марки.
5. Итого: Либо специалистов вскрывающих "мультики" (и цилиндры подобных классов, я уж не говорю про сувальдные замки), в криминальной сфере ничтожно мало, либо наши "уважаемые дверные специалисты" - ПРЕДНАМЕРЕННО (а не знать что происходит со своими дверями они не могут) подставляют покупателей под ограбления.

Что выбираешь Свет? Кто лохов разводит? "Мама дорогая!    Только в Израиле, ну прям жесть. Приспособа продается была у Алека. Классики и бампом и клюшками открывают. Видео есть. Фото немеряно и Классиков и Интерактивов. Цилиндры хорошие но вскрытие маловероятно наверное было шуткой." (c) или наши УВАЖАЕМЫЕ [кем-то] ДВЕРНИКИ? Определяйся...

[Светлана]

Что выбираешь Свет? Кто лохов разводит? ...
Определяйся...

Не вижу безвыходной ситуации.
У уважаемых дверозамочников есть ещё одна переменная: цена.
И с оглядкой на неё Классик - хороший цилиндр.
Как и Кале.

По поводу смысла. У нас их (цилиндров) слишком много. Хотя, они меняются, и это нравится. И просто сказать "вскрываю" мало. Нужно вскрывать их постоянно и в достаточном количестве.

[НЕМАН (Москва)]

Мне кажется есть смысл еще и определять , кто и зачем вскрывает, или учится вскрывать. Дверник, в случае необходимости вскрывающий  дверь старушке, потерявшей ключи, и не знающий к кому и куда обратиться, или взломщик, отбирающий у той же старушки последнее

[Alek-3aaa]

Мне кажется есть смысл еще и определять , кто и зачем вскрывает, или учится вскрывать. Дверник, в случае необходимости вскрывающий  дверь старушке, потерявшей ключи, и не знающий к кому и куда обратиться, или взломщик, отбирающий у той же старушки последнее

Ни у одной БЕДНОЙ старушки не видел цилиндров Мультилок... как правило у "среднего класса"

[НЕМАН (Москва)]

Алек, значит старушки иногда бывают не очень бедные  Алек,я же образно выразился