[LBV]

  Насколько я успел заметить, под термином "двухсистемный" различные источники понимают достаточно отличающееся содержание. Я, конечно, имею на этот счёт своё мнение, но мне интересно сравнить его с мнением других форумчан и попытаться вывести "среднее арифметическое"...

[Romic102]

Под двухсистемным я лично имею в виду замок имеющий два запорных механизма в едином корпусе. Как правило, подразумевается, что это сувальдный + цилиндровый, но может и цилиндровый+цилиндровый или сувальдный+сувальдный (вроде бы встречаются и такие).  Мне казалось, что такое определение близко к "академическому".

P.S. Теоретически, наверное, так можно назвать и комбинацию механический+электромеханический (в одном корпусе), если запирающие механизмы для электрической и механической части разделены.

[LBV]

   Ваш подход понятен (и приобщён...). Спасибо!
 Кто ещё хочет высказаться ?

[andrewkhv]

А какие еще возможны варианты кроме озвученного? 

[HotSummer2010]

Цилиндровый и сувальдный замок совмещённый в одном корпусе. Хоть на сайте, к примеру Гардиана, их 25.14 называется комбинированным, но в народе прижилось двухсистемный.

[KKK]

   Ваш подход понятен (и приобщён...). Спасибо!
 Кто ещё хочет высказаться ?

Я тоже вкладываю именно такой смысл, обычно. Причем, поскольку это понятие больше профессионально - сленговое, ставшее народным, в него вписывается по смыслу, как два раздельных механизма запирания в одном корпусе (в данном случае, система - запорный механизм), так и два механизма запирания разных систем в одном корпусе (тут уже система  - принцип работы запорного механизма), например сувальдный, цилиндровый, электромеханический, электромоторный и т.д.

Честно говоря, даже глубоко не задумывался никогда над этим вопросом. ))

[KKK]

А вообще... Зная, Бориса Васильевича, уверен... Тут все не так просто. Вопрос с подвохом и двойным дном. Иначе он не задавал бы его.
Давайте, Борис Васильевич, жгите!
 

[RLD]

Я тоже вкладываю именно такой смысл, обычно. Причем, поскольку это понятие больше профессионально - сленговое, ставшее народным, в него вписывается по смыслу, как два раздельных механизма запирания в одном корпусе (в данном случае, система - запорный механизм), так и два механизма запирания разных систем в одном корпусе (тут уже система - принцип работы запорного механизма), например сувальдный, цилиндровый, электромеханический, электромоторный и т.д.

Полностью поддерживаю это решение (ответ)
Наверно точнее не скажешь.
В быту часто приживаются неожиданные фразы сказанные консультантами в магазинах и из за красоты фразы становящиеся как бы ОПРЕДЕЛЯЮЩИМИ.

Тот же КсерокС - просто фирма, а он стал нарицательным копировальной машины /кстати не во всех странах/

двухсистемник тут так же
Красиво. Емко. Сильно!
Что важно для большого замка.

Хотя по моему мнению, с тех пор как та же cisa переверстала делать замки в которых цилиндровый механизм перекрывал лопатой дырку для ключа сувальдника - это уже не те двухсистемники, что раньше.

[Maxlock]

Вы таки будете смеяться, но я знаю человека, благодаря которому и составленному им прайс-листу в обиход вошло это понятие - именно "двухсистемный". а не "двойной2 или "мультисистемный" и ли "комбинированный".
Просто слово "двухсистемный"  прижилось лучше, чем вышеуказанные.

[andrewkhv]

А вы уверены, что первым был именно этот человек и его прайс лист?

[Maxlock]

На 99% уверен.

[andrewkhv]

Для заявки на копирайт маловато.

[Maxlock]

Вы уполномочены принимать заявки на копирайт ? Кем ? Когда ?

[andrewkhv]

Вы уполномочены принимать заявки на копирайт ? Кем ? Когда ?

Я оценил перспективы вашего знакомого человека. Надо быть уверенным на 100%. Иначе ничего не выйдет.

Заявки на копирайт я, конечно же, не принимаю. С чего вы взяли обратное, есть великая тайна. Наверно помогла логика. 

[Александр Сторожев]

  Насколько я успел заметить, под термином "двухсистемный" различные источники понимают достаточно отличающееся содержание. Я, конечно, имею на этот счёт своё мнение, но мне интересно сравнить его с мнением других форумчан и попытаться вывести "среднее арифметическое"...

Для меня всё просто - две системы запирания. От двух разных ( по сути и содержанию) механизмов секретности.
Сувальда + цилиндр к примеру.

[LBV]

А вообще... Зная, Бориса Васильевича, уверен... Тут все не так просто. Вопрос с подвохом и двойным дном. Иначе он не задавал бы его.
Давайте, Борис Васильевич, жгите!
 

   И "ДА", и "НЕТ", Константин Константинович.
Что касается новых изобретений в обсуждаемой области - "их нет у меня"  
Но Вы правы, подозревая, что тема возникла не просто так. Как и раньше (уже много лет назад) в случаях с терминами "противосьёмные", "косяк" и "рама" вместо "коробка" (дверная) и т.п., я резко против бездумного применения терминов, извращающих суть или подменяющих понятия. Вот и сейчас, внимательно рассматривая рекламные материалы всё того же "ягуара" я то и дело наталкиваюсь на предложения, которые, вроде бы, говорят об элементарной технической неграмотности менеджеров этой фирмы (уверен-во многом так и есть), но с другой стороны, эти "неграмотности" в описаниях, как правило, направлены на создание у читающего (не специалиста) впечатления повышенной крутости и продвинутости их продукта.  Так, у них система запирания "интегрированная", хотя это элементарный обман, но зучит!
 К вопросу о "двухсистемности"  До сих пор я считал (и просмотр интернета сейчас это только подтверждает), что двухсистемным может называться только нечто, содержащее в себе 2 РАЗНЫХ системы, , выполняющих одну и ту же (или близкую) функцию. Так двухсистемные электровозы - способные работать как на постоянном, так и на переменном токах. Или двухсистемные навигационные приёмники - содержат приёмники как GPS, так и ГЛОНАСС. Список можно продолжить... А для систем с дублирующими друг-друга  узлами ОДНОЙ системы (напр. цилиндр + цилиндр) есть другие, более подходящие названия.

[Maxlock]

Здравствуйте, Борис Васильевич !

При всём уважении к Вам, по части "двухсистемности", готов слегка поспорить: считаю, что сочетание зависимых или независимых секций под цилиндровые механизмы также можно считать "системами", поскольку 2система" в данном случае есть совокупность отдельных деталей и узлов, объединённых в единую и законченную, собственно, систему. Также, применительно к навигаторам: если работают две системы, пусть даже разных диапазонов частоты и способа шифрования\привязки, всё равно приёмник двухсистемный. Следуя Вашей логике, такой приёмник нельзя именовать "двухсистемным", ибо он состоит из двух радиоприёмников и если бы один из них принимал инфразвук. то тогда можно именовать "двухсистемным".
Мою логику я изложил выше.

[andrewkhv]

Что говорит ГОСТ 5089-2003 :

4.1 Классификация замков
4.1.1 По назначению замки (в зависимости от класса) подразделяют:
Замки 1 класса применяют для запирания дверей подсобных помещений и внутренних
дверей в квартирах, офисах;
Замки 2 – 4 классов применяют для запирания входных дверей в квартиры, офисы и
др. помещения;
На металлические двери должны устанавливаться замки не ниже 3 класса;
4.1.2 По конструктивному исполнению замки подразделяют на:
врезные, накладные;
 правые, левые, универсальные (в т.ч. переналаживаемые).
4.1.3 По применяемому механизму секретности:
 цилиндровые, сувальдные, кодовые и др.
4.1.4 По количеству применяемых механизмов секретности в замке:
 с одним, и более (одинаковыми) механизмами секретности;
с разными механизмами секретности (комбинированные).

[ЗамКом]

Встречаются ещё такие определения двухсистемника, как "моноблок"
Правда, на мой взгляд, это больше запутывает. Моно - это, грубо говоря, единый. Но в отношении к замку слабо понятно - единый к чему? Любой замок как бы сам по себе - "моно".

[Maxlock]

Дело в том, что порой чисто технического термина бывает недостаточно и за перо берутся копирайтеры и всякие маркетологи  , которые и придумывают для своих изделий особые определения, повышающие узнаваемость продукта и доверие потребителей.
Честно говоря, я и сам создал некоторое количество названий, которые вошли в оборот:
 -пластины типа "Шеврон";
-замки Patron (CISA);
-замки Blockator (CISA)4
-петли для стальных дверей "Бриг", "Стилет" и "Дуплет";
-защитные пластины "Циркон";
-замки "Basic" (CISA).