Автомобильная шумоизоляция

  • 50 Ответов
  • 20405 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Автомобильная шумоизоляция
« Ответ #40 : 17 янв, 2009, 09:48 »
Понятия не имею. А как по ГОСТ это решают? Вот пусть там и делают.

Я не знаю, как это решают центры сертификации.
В ГОСТе в этом месте ПРОКОЛ.

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Автомобильная шумоизоляция
« Ответ #41 : 17 янв, 2009, 10:34 »
Я не знаю, как это решают центры сертификации.
В ГОСТе в этом месте ПРОКОЛ.
Сертификационные центры ничего не решают. Они измеряют параметры и сравнивают результаты с требованиями ГОСТ.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Автомобильная шумоизоляция
« Ответ #42 : 17 янв, 2009, 11:00 »
Сертификационные центры ничего не решают. Они измеряют параметры и сравнивают результаты с требованиями ГОСТ.

Я знаю, что не решают. По крайней мере, у нас.
Уровень их подготовки вызывает презрение специалистов.

...ну вот, хотела быть корректной...

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: Автомобильная шумоизоляция
« Ответ #43 : 18 янв, 2009, 10:16 »
Я знаю, что не решают. По крайней мере, у нас.
Уровень их подготовки вызывает презрение специалистов.

...ну вот, хотела быть корректной...
Странно. В ваших (Украинских) ДСТУ все так подробно прописано... Любой дилетант "по книжке" может легко сертифицировать любую дверь. "Уровень подготовки" вообще никакой не нужен. Берем человека "с улицы", читаем ему ДСТУ, он выполняет предписанные действия, результаты оцениваем по таблицам... Все, специалист не нужен.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Автомобильная шумоизоляция
« Ответ #44 : 18 янв, 2009, 11:22 »
Странно. В ваших (Украинских) ДСТУ все так подробно прописано... Любой дилетант "по книжке" может легко сертифицировать любую дверь. "Уровень подготовки" вообще никакой не нужен. Берем человека "с улицы", читаем ему ДСТУ, он выполняет предписанные действия, результаты оцениваем по таблицам... Все, специалист не нужен.

Вы имеете в виду обязательный для всех дверей? Который аналогичен ГОСТ 31173-2003?
Или ДСТУ ENV 1627-2004 (и т.д.)?
Если второй - Вы не правы (слегка заводясь). Ставка там сделана именно на профессионализм испытателей. Как и в Вашем (не аналогичном) ГОСТ51072-2005.

*

Offline EVG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2325
  • +604/-9
Re: Автомобильная шумоизоляция
« Ответ #45 : 19 янв, 2009, 01:07 »
ЯИз остатков моих знаний (акустика очень сложная наука, ей надо заниматься) могу выдавить еще следующее:
В двери есть наружная и внутренняя поверхности. Но мы не можем ее рассматривать как многослойную - стенки то связаны ребрами и окантовкой. Поэтому это однослоная конструкция. А там действует закон массы - чем больше поверхностная масса (кг/м2) конструкции тем выше R. Но и здесь не все просто (из-за резонанса) - до определенной массы эффективнее "гибкое" наполнение (типа мягкой резины, только на всю толщину), после порога - жесткое и как можно тяжелее (свинец :) ).

Александр, считаю, что дверь все-таки многослойная конструкция ( по аналогии с окнами с двойным и более остеклением)
Поддерживаю Ваш полезный комментарий интересными ссылками:
www.know-house.ru/info_new.php?r=acoustic&uid=2
www.ivanstor.narod.ru/noise/109.htm

Несомненно, чтобы сделать дверь, отвечающую современным требованиям по звукоизоляции, на первом этапе надо провести ее акустическую проработку, затем испытать образец (лучше в проеме с соответствующе подобранными материалами заделки) и только потом выпускать дверь на рынок.
А то пользователи дверей на себе проверяют их реальную звукоизоляцию

Евг. Петров
=====================
Осторожно-звукоизоляция!

*

Offline EVG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2325
  • +604/-9
Re: Автомобильная шумоизоляция
« Ответ #46 : 19 янв, 2009, 10:55 »
А как это объективно испытать, если прижим полотна прямо связан со звукоизоляцией

Дверь  одной и той же комплектации сперва испытайте без уплотнителя, потом при его минимальном сжатии, потом при максимальном.
Тогда и узнаете "прямая" связь или "кривая"

Евг.Петров
======================
Осторожно-звукоизоляция!

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Автомобильная шумоизоляция
« Ответ #47 : 19 янв, 2009, 11:03 »
Дверь  одной и той же комплектации сперва испытайте без уплотнителя, потом при его минимальном сжатии, потом при максимальном.
Тогда и узнаете "прямая" связь или "кривая"

Неверное, Вы не поняли, что хотела сказать. По поводу "прямой" - виновата, опрометчиво. 
Я имела в виду показатели, которые фигурируют в сертификатах, и реальные, у потребителей.
Сделаешь хорошо для звукоизоляции - возложишь на замки функцию "приминания уплотнителя". Сделаешь хорошо для замков... дай Бог, чтобы прилегание было равномерное.
« Последнее редактирование: 19 янв, 2009, 12:02 от Svetlana »

*

ac_52

  • Гость


Re: Автомобильная шумоизоляция
« Ответ #48 : 19 янв, 2009, 11:40 »
Александр, считаю, что дверь все-таки многослойная конструкция ( по аналогии с окнами с двойным и более остеклением)

Вполне возможно. Как минимум, я забыл про панели. Главное что Вы согласны - без лабораторных испытаний это эксперименты на покупателях.
Вторая ссылка очень хорошая. Путающим изоляцию с поглощением читать обязательно.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: Автомобильная шумоизоляция
« Ответ #49 : 19 янв, 2009, 12:25 »
Дочитала... Вспомнила Влада, старого знакомого и дверника. Говорил, сертифицировать (а у нас это обязательно) двери с сувальдным замком - бесполезная затея. Благо, менять замки после сертификации - обычное дело.
Я хотела спросить, а никто не придумал накладок на сувальдник с эффектом изоляции?

*

ac_52

  • Гость


Re: Автомобильная шумоизоляция
« Ответ #50 : 19 янв, 2009, 12:36 »
Я хотела спросить, а никто не придумал накладок на сувальдник с эффектом изоляции?

Вполне возможно Дисек подойдет, он ведь плотно крышку прижимает.


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 20 окт, 2022, 15:22

[перейти на полную версию форума]