[wasya]

Не могу найти видео на ютьюбе, но спецназ быстро взламывает металлические двери следующим образом: как-то зацепляется за угол двери и тянет ее лебедкой, если не ошибаюсь, усилием на 6 тонн.
Я уверен, что ни первый, ни второй способ крепления двери не выдержит атаку лебедкой. Еще есть способ вырвать дверь - дернуть лифтом. Но там усилие будет не более тонны. Так что лебедка сильнее.

[andrewkhv]

спецназ

они войдут при любых раскладах, как и МЧС с бензорезом. так что против них никакие способы крепления не помогут. это форсмажор.

[prushkovitz]

они войдут при любых раскладах, как и МЧС с бензорезом. так что против них никакие способы крепления не помогут. это форсмажор.

Не стоит их переоценивать. С год назад, наверное, было видео, как они штурмовали офис какой-то "нехорошей конторы" в старинном здании в центре Москвы, где в окнах были стальные щиты изнутри. Дергали Тигром!)))
Так вот, к тому времени, как они смогли туда войти, сотрудники этой "конторы" успели уничтожить все улики, бумаги, компьютеры и т.д.
Да, стандартные "гнутики" они могут лихо выдергивать из гнилых стен с помощью грубой силы, но что-то сделанное на заказ для них проблема.
Как я понимаю, в составе таких подразделений нет специалистов по взлому дверей, по крайней мере в полицейских подразделениях.
Сужу по тому, что в сети не находил ни одного видео штурма квартиры, где спецназ входил бы быстро после отмычек или сверления. везде либо им открывают изнутри, поняв что сопротивляться бесполезно, или они долго ковыряют двери ломом и "кувалдометром"

[Andrei5]

или они долго ковыряют двери ломом и "кувалдометром"

Только этот инструмент называется "хулиган", а не лом. Видел такой недавно у местных пожарников. Добротная штука, двери на пару минут хватило. Фоткать не стал (хотя можно было втихаря), ситуация неуместная, не спасли никого, вся живность отравилась дымом.

[wwwserfer]

Скрытый текст -

"Крылья, ноги, главное хвост!!" (с)





Главное  - чтобы было к чему крепить!

upd - поправил ссылку на видео

[wasya]

А ведь если инструмент есть у пожарных, то у преступников и подавно будет. Боюсь, что таким инструментом можно взломать не только входную дверь, но и банковский сейф.

А вот видео, где спецназ штурмует теневой офис:
https://youtu.be/qC0PWzwlGcs
К концу штурма документы уничтожены шредером, мобильники разломаны.
Но самое интересное для нас - это двери. Это совсем не те двери, которые тут на форуме предлагают к продаже для домашнего использования. Это железобетон в полотне двери. Интересно, сколько такие двери весят?

[prushkovitz]

Я вот это видео имел в виду:
https://www.youtube.com/watch?v=sS3XjpdSBBs

[prushkovitz]

Обратите внимание с 3 минут, как подпрыгивает почти 7-тонный Тигр при попытках вырвать оконные щиты!
Из верхнего окна они, похоже, и Тигром не смогли щит вырвать, хоть и пилили его "страшным бензорезом"!!!
С виду, каркас щитов - профильная труба 60х40 (похоже, я для своей двери выбрал правильный материал рамы! .

И главное, что видно из всего этого - первыми поддаются стены!!!

Что еще раз доказывает важность этой темы!!!

[RLD]

И опять и опять подтверждено то. что сказано на форуме сто раз
МНОЖЕСТВО дверей реально ТОРМОЗИТ нападающих.
Если бы у ребят была одна дверь - то они бы ничего не успели сделать.
А линии обороны дверь+дверь+дверь давала огромный выигрыш во времени.
Попутно показывая: Стальные двери - решетки на самом деле НИЧТО.
/другое дело, что в рамках этого чудо проекта они играли роль "шлюзов отсекателей посетителей"/ Шлюз за шлюзом гарантировал вход лишь ограниченного числа людей - а не всей шоблы нападающих.

И ВНИМАНИЕ!
на видео в
"А вот видео, где спецназ штурмует теневой офис:"
Что мы видим на 1 м 56- и далее на 2 минуты?
Не может быть?
то о чем так часто говрил товарисч Ленин! упоминали на форуме как не нужность
ЕДИНУЮ РАМУ НА ДВЕ ДВЕРИ!
Вот она во всей свой железобетонной красе!
Единая рама на две двери!
И за счет своей адской массивности самой рамы - спецназ ничего и не пытается выбивать внутреннюю, открыв внешнюю. Обреченно режет бензорезами
Дверь конечно атомная.
С бетоном внутри
Но если абстрагироваться от этого "броне-домика", то очевидно ясно
Если ДВЕ двери стоят на ЕДИНОЙ раме - то вынести этот констуктив - трудно
А откулупав  первую дверь - противник видит вторую А вышибать это можно лишь "одним комплектом"
И совершенно правильно пишут выше
На Втором месте после связки "дверь+замки" стоит ЗАДЕЛКА и установка /вмуровка/двери!
Связка" дверь+стена".
Большинство фирм занято одним: Продажа двери "как есть".
Установка лишь на три "дюбеля".
Если дверь будут вскрывать силовым методом - это на пять сек.
Другое дело, что вскрывают силовыми - редко. Много шума.

Хорошее видео.
Человек работавший в этой фирме- обналке спецом по безопасности был реально ХОРОШим спецом!
Окна - обманки абалденны.
решетка+обманное окно+ ДИКАЯ решетка+ДИКИЕ ставни. Потрясно.
Если штурмует не ОМОН /с гос правом на любые действия/, а бандиты, то можно выдержать реально бой и дождаться даже подхода регулярных армейских сил 
Алепо епа в Мск.

[andrewkhv]

Я вот это видео имел в виду:

немного странное видео. даже свет не догадались рубануть, чтоб все компы отрубились, а шредеры  не могли уничтожать документы. плана помещений у них тоже не было - пришлось распылять силы на несколько дверей и рвать несколько решеток и щитов.

[RLD]

даже свет не догадались рубануть, чтоб все компы отрубились, а шредеры не могли уничтожать документы

Да как же
Люди вбившие МИЛЛИОНы (это очевидно) лишь в одни двери и окна и поднимавшие за неделю по 5-6 лямов (смотрим на скромную бумажку в конце видео не разорились бы на промышленную УПС-систему?!?
Да ессено менты вырубили свет.
То что он продолжал работать внутри домика лишь говорит о том, что у них КОНЕЧНО было резервное питание.
Резервное питание стоит не так и дорого. А если оно выполнено на обычных автомобильных аккумуляторах то и стоит не так и дорого Но для них нужно отдельное помещение.

плана помещений у них тоже не было - пришлось распылять силы на несколько дверей и рвать несколько решеток и щитов.

Как связан план помещений и то что они хотели войти с разных стророн?
Очевидно - они пошли через двери.
Когда налетели на БЕТОННЫЕ двери (от засада)!!!
Они стали тыркаться в окна и другие двери.
С окнами тоже была шняга.

Продуманность защиты домика потрясает.
Решение с окнами - обалденное.
Фактически можно было даже проветривать здание!
Открыл атомные по толщине ставни из бетона (они закрывались лишь изнутри на здоровые задвижки в руку толщиной)
Протянул руку через толстенную решетку и открыл окно!
Потом все обратно.

А каково решение с бетонной дверью?
Все продумано даже в рамках поворотов коридорчиков. Многочисленные повороты не давали толком развернуться даже с техникой МЧС!

Человек создавший эту схему защиты - знал свое дело.

От обычных воров (даже банд группировки вооруженной легким стрелковым оружием) такой дом-дот мог продержаться очень долго!

За городом - так организованный дом может ВООБЩЕ не бояться нападения.
Вскрыть такую оборону просто не реально.
А если дом еще и отбивается (в омон никто палить не будет, если люди в уме), а вот в нападающий коиминила дом может еще и постреливать так вообще праздник.
Неприступная крепость.

Я часто пишу на форумах, что невозможно сказать - вашу дверь не откроют за городом час или два.
Так это видео опровергает мои слова.
Можно! такой дом за городом  воришкам- не раскалупать и за пол дня

Кстати обратите внимания на еще один аспект.
Все эти "сетвые двери" стальные ОМОН вскрывает на "раз два три" - одним ломиком.
Первые входные двери на их дороге.
А когда на тыкается на РЕАЛЬНЫЕ двери - застревает не то что надолго - а тупо навсегда. Даже с гидрачами от МЧС.
Изумительное все же видео. По продуманности защиты. И ее серьезности.
Просто в учебники




 
 

[Andrei5]

Да как же
Люди вбившие МИЛЛИОНы (это очевидно) лишь в одни двери и окна и поднимавшие за неделю по 5-6 лямов

Это ты скромно ) Тут счёт на миллиарды и причастность самых высоких структур. Ждите новые заказы на дорогие двери, переедут и заново всё начнётся. Не первый раз в Москве передел рынка обнала, впрочем как и любого другого.

[RLD]

Тут счёт на миллиарды и причастность самых высоких структур. Ждите новые заказы на дорогие двери, переедут и заново всё начнётся.

Вне всяких сомнений ты полностью прав!

Скрытый текст -

В нашей стране ВЕСЬ бизнес околокриминален, а полиция полу-криминальна.
Это ПРИНЦИПЫ игры.
Не хочешь? Не играй Играй в Англии или Франции. Никто не мешает ниразу
Но ЗДЕСЬ живут ТАК!
Хочешь поменять строй, мир, структуру?
1. - не факт что это вообще может в принципе получится (Живой привет от Украиинааа очень у них удачно вышло сменить криминальный строй на якобы "кристально честный" во главе с Святым Порошенко)
2. никто ниразу не мешает пытаться менять строй (привет от Навальных и прочих колунов типа "ПОРНО-асс" (тм)партии)  даже будут платить за попытки свержения:)
Все - можно.
Но пока ТУТ живут по таким принципам. И либо жить по ним, либо менять строй. Либо уезжать!
Самое бессмысленное - это ворчать и говорить: надо дескать жить иначе. Ибо вот это как раз ничего не меняет и никаких профитов не приносит :0

Я каждый раз, при стенаниях на предмет трудность нашей страны, криминальности правительства или полиции или криминальности всего бизнеса вспоминаю КФ "Кандагар".
Сцену када МЫкола-хохол лечил сорванную родинку.
Как Машков ему кричал ?
Хочешь лечится? так  Читай Коран!
Не хочешь НЕчитай? Помирай!
делай что то?

так и у нас.
Не нравится строй и ты готов его менять?
-Меняй!
Боишься банально за себя и семью (это вполне нормально) так- не меняй!
Хочешь быть в бизнесе с нормальным баблом - занимайся полукриминалом
Не хочешь? Не занимайся бизнесом и работай сторожем в ГСК.
Не нравится страна в целом? Уезжай!
Не хочешь уезжать? Воспринимай страну как она есть.
Зачем все время ворчать на то что ЕСТЬ  БЫЛО и БУДЕТ то?

В фантазиях о том как бы ХОРОШО могло бы быть?
раз уже такую шнягу мы выслушали.
Как хорошо будет при либералах и управлении из США.
От голода сдохло чуть не 2/3 страны, а вся страна была занята откровенным бандитизмом (в 90е) но все под мудрым и ПРАВИЛЬНЫМ руководством свинообразного гайдарчика.
Сейчас так же:
-Нужно что бы было ИНАЧЕ!
А будет ли ИНАЧЕ хорошо?
НЕ известно. Но нужно ИНАЧЕ!
Это говорят те, кто ХОЧЕТ быть у корыта правительства а их туда не пускают.
На ситуацию в стране им плевать. Им нужно лишь одно- КОРЫТО.

Поэтому фразы, что нужно жить иначе- это лишь слова.
ИНАЧЕ НЕ БУДЕТ! Еще много много лет..
Как не стало ИНАЧЕ в Украине, несмотря на все обещания на площади кличко и прочих героев революции возмущавшихся "золотым батоном"(тм).
Посему надо жить и вписываться в существующий социум с его обналом, ворами и обманом.
Не нра?
Живи ДАУНшифтером.
Не нра?
Уедь туда где рай и святая судебная правда (якобы)
Никто не держит ниразу

В силу того, что этот форум - дверной, то я лично ВОСХИЩЕН профессионализмом человека продумавшего столь разумную защиту "домика".
Но надо признать - бюджетом он не был ограничен.
А это играет важную роль

[andrewkhv]

Да ессено менты вырубили свет.

а ты свечку там держал, да? в моей организации есть резервный источник - это генератор на 50 кВт в отдельном домике. и питает он только спецоборудование (сервера, систему хранения и их обвязку из мощных кондиционеров), а не рабочее освещение кабинетов

 

Как связан план помещений и то что они хотели войти с разных стророн?

а зачем входить с разных сторон?  

От обычных воров (даже банд группировки вооруженной легким стрелковым оружием) такой дом-дот мог продержаться очень долго!

да ладно. у омона просто не хватило терпения пилить двери бензорезом как следует. полосанули бы от пола до потолка или проем бы вырезали. а то в одном месте попилят, то в другом. фигня какая-то

[RLD]

а ты свечку там держал, да?

А ты?  
Что так уверенно говоришь. что свет НЕ выключали.
В подобных операциях "захвата" обычно свет вырубают по регламенту проведения операции. Если это не делали - это нарушение.

а зачем входить с разных сторон?

ну это же очевидно.
Когда наткнулись на БЕТОННУЮ дверь (я такую даже в бомбоубежищах не видал поняли, что ковырять ее таким отбойным молотком они будут часа три.
Начали заходить с окон


на видео не видно, что они сразу полезли с разных строн :0
лезли по мере ОБЛОМА что и показано.
Вначале дверь - дошли до бетонной- обломались )
Потом втроая дверь (деревянная) выломали, опять выломали прошли ниже - там опять очевидно та же бетоння шняга
Тогда стали окна ломать.
Это хоть выломали..с трудом

пилить двери бензорезом как следует. полосанули бы от пола до потолка или проем бы вырезали.

Дауууу..канечно..
Ты дверь то видал открытую?
Верхнее видео ровно на 4 - 07
Она МЕТР толщиной в раму с бетоном и задвижки с пол руки толщиной.
Полоснули бы дауууу... смеюсь

[andrewkhv]

Что так уверенно говоришь. что свет НЕ выключали.

ты так уверенно говоришь, что его выключали

Начали заходить с окон

ну да. причем решили начать с окон повыше, не обратив внимания на менее укрепленные окна в полуподвале. через одно из которых по итогу и вошли

Верхнее видео ровно на 4 - 07

я ваще-т все время про второе видео говорю

[wasya]

Прежде я думал, что вторую дверь внутреннего открывания вообще невозможно сделать взломостойкой. Ее можно элементарно вдавить во внутрь помещения.
Однако в видео выше видно, что вторая внутренняя дверь сопротивлялась взлому очень долго.

А вот другая дверь внутри офиса. Интересно, что нет штурвала, который бы двигал все ригели. А передвигаются ригеля вручную, потом закрываются на шпингалеты


А вот дверь из второго видео

Три мощных ригеля, закрытых на навесные замки.

Еще где-то в обсуждениях под видео причитал, что у ОМОНа норматив на штурм 6 минут. Так что все наши квартирные двери, даже железные, будут взломаны за 6 минут силового взлома.
А вот такие двери, как у теневых банкиров, сопротивляются взлому очень долго.

Еще я думал о двери, как в бомбоубежищах. Однако они имеют два недостатка. Те двери полностью железные. А железо в 4 раза тяжелее бетона. Кроме того, металлическая дверь не сможет противостоять газовому резаку.

[RLD]

ты так уверенно говоришь, что его выключали

Блин я ж писал при штурме ОМОНа ПОЛОЖЕНО вырубать свет и газ.
Если штурм пойдет со стрельбой - что бы не было доп. Траблов. типа газ взорвался. итд итп..
Свет они вырубили. Но очевидно в теремке был резев питания. И надолго. Еще бы не было при такой защите.
Все было расчитано именно на то, что бы успеть все уничтожить. прежде чем к ним проломятся менты.
и утт раз - света нет Облом.
Тоесть те кто спроектировал сделал  и поставил такие то двери - был даун в рамках резерва питания ? сам то подумай слегонца?
Ерунда же очевидная. Люди двери сделали по метру толщиной. а про ток не подумали. забыли  совсем И сидят они там в темноте без света за метровыми то дверями и плачут от страха. И мыши шубурщат пипец да?

Вообще видео конечно поучительное.
Но у него есть очевидный минус.
все эти адские сооружения - были рассчитаны на запор изнутри - и ок.
Ладно ставни? Запер изнутри и реально ок?
Но двери то?
мы же покидаем квартиры?  загородные дома?
тут то что? Вечно внутри сидит человек 24/7
Всегда задвинет ригеля и все.
А в нашем случае? Чаще всего обсуждаемом на форуме?
двери должны содержать замки ОТПИРАЕМЫЕ снаружи!
От тут и начинается! "Шоу"
В принципе даже дверь запираемая строго снаружи (сейфовый тп замка) и то не нра людям.
на кой им ляд быть замурованным внутри случайно?
А как только дверь получает возможность быть ОТПЕРТОЙ снаружи ключами - все!
Ее устойчивость падает разы.
Вот тут упоминали дверь отпираемую внутрь.
такие двери в принципе как бы вышибаемы. /так считается/
Если внутри сидит чел, то все нужно - это даже не эти засовы в руку толщиной. а обычный прут стальной толстый с упором в пол под углом к двери (мы как то раз обсуждали эти распространенные раньше в США замки упор в пол)
так вот дверь с таким замком - фигу вышебешь.
Но есть нО! Его ведь и снаружи не закрыть!
Только снутри!
А мы тут чаще всего обсуждаем двери через которые мы выходим и внутри больше никого нет.
А такая конструкция уже начинает требовать массы извертов -
Хотя в принципе можно ввварить такую бронедверь с бетоном с ригелями в руку толщиной (как на этом видео) а ригеля эти двигать электромотором на двери изнутри подавая сигнал  на мотор снаружи через пульт ДУ.
Если откажет - пипец Взрывать


чего лично я не понимаю.
Почему так редки двери в стиле "сдвижные"?
там же можно раму сделать на все 4 стороны.
такую дверь -ббей не бей пофигу ее держит РАМА двери на 4 стороны двери.
Совсем не вижу силовых дверей СДВИЖНЫХ вбок!
А у меня есть мечта такое сделать . Фиг кто возьмется конечно.
Но вторая внутренняя сдвижная стальная дверь - моя мечта

[wasya]

А ведь для квартиры хочется иметь по-настоящему взломостойкие двери. Чтобы они сопротивлялись взлому, как на тех видео сверху.
А сейчас подавляющее число покупателей думает: кому надо, тот все равно откроет. И не покупает более лучшую дверь.

[vk]

Имхо, штурм был проведен без должной подготовки.
Поэтом рассуждения о стойкости дверей и т д в данном контексте несколько относительны.
Тигром рвали двери и ставни от большого ума?
Думаю, нет.
Насчет двух дверей, F=mg, где m -это вес. Что критично при раскачке и отрыве. В обычные дома такие схемы маловероятны и реалистичны. и не юзабельны
А в хранилищах с соответствующими стенами ,..Ну так это и хранилища и не открываются по стопиццот раз на дню