Стальная дверь в новостройку

[Snysmymr]

0

Добрый день!
Помогите определиться с выбором двери!
Пока вживую видел только двери Ягуар, Неман и ДПЗ.
Хочется "мощную" дверь, чтобы исключить возможность отжатия.
По исполнению понравились двери Неман Н-102 и ДПЗ К80.
По замкам:
Почитав форум - понял что хочу сувальный замок Барьер Премьер и цилиндровый не знаю какой))
По отзывам, как я понял, цилиндр EVVA 3KS - хорош, но дорогой.
На какую сумму я могу выйти с такими параметрами и не какие ещё модели дверей стоит посмотреть?

По отделке нужно: МДФ с фрезеровкой с внутренней стороны и порошковая краска снаружи.
Дверь будет ставиться в МО (10 км от МКАД).
Сейчас стоит деревянная дверь. Проем 100х2100. Стена из газобетонных блоков.

Заранее спасибо!

[MONOLIT_olesya]

Добрый вечер уважаемый Snusmumr!
Разрешите предложить Вам дверь от компании Монолит!
Дверь будет выполнена в раме М-4
(Утопленное полотно, петли Барк, система ребер жесткости, прутковая защита цилиндрового замка+ от него защитная шторка на верхний, "лобовой " лист металла 3 мм, плюс по периметру створки, по краям приварена еще полоса металла 3 мм, что в совокупности дает 6 мм толщины в зоне отжима. Противосъемные ригели.)
Барьер Премьер мы ставим.
По цилиндровому , как вариант, Cisa 56.535.48
Цилиндр Evva 3 KS тоже ставим.
У нас очень большой выбор отделки двери.
Если Вас заинтересует, составлю расчет!

[Snysmymr]

Добрый вечер уважаемый Snusmumr!
Разрешите предложить Вам дверь от компании Монолит!
Дверь будет выполнена в раме М-4
(Утопленное полотно, петли Барк, система ребер жесткости, прутковая защита цилиндрового замка+ от него защитная шторка на верхний, "лобовой " лист металла 3 мм, плюс по периметру створки, по краям приварена еще полоса металла 3 мм, что в совокупности дает 6 мм толщины в зоне отжима. Противосъемные ригели.)
Барьер Премьер мы ставим.
По цилиндровому , как вариант, Cisa 56.535.48
Цилиндр Evva 3 KS тоже ставим.
У нас очень большой выбор отделки двери.
Если Вас заинтересует, составлю расчет!

Интересует!
У такой двери два контура уплотнения?
И сколько она получится по весу?
upd:
Посмотрел вас на сайте конструкцию двери.
Про уплотнение понял - 2 контура.
Смущает то что нет листа металла с внутренней стороны двери.

[MONOLIT_olesya]

Внутренний лист металла поставить можно.

[партизан]

Смущает то что нет листа металла с внутренней стороны двери.

При наружном листе 3 мм и ребрах жесткости, второй лист как собаке 5 нога ИМХО.

[vk]

Добрый день!
Помогите определиться с выбором двери!
Пока вживую видел только двери Ягуар, Неман и ДПЗ.
Хочется "мощную" дверь, чтобы исключить возможность отжатия.
По исполнению понравились двери Неман Н-102 и ДПЗ К80.
По замкам:
Почитав форум - понял что хочу сувальный замок Барьер Премьер и цилиндровый не знаю какой))
По отзывам, как я понял, цилиндр EVVA 3KS - хорош, но дорогой.
На какую сумму я могу выйти с такими параметрами и не какие ещё модели дверей стоит посмотреть?

По отделке нужно: МДФ с фрезеровкой с внутренней стороны и порошковая краска снаружи.
Дверь будет ставиться в МО (10 км от МКАД).
Сейчас стоит деревянная дверь. Проем 100х2100. Стена из газобетонных блоков.

Заранее спасибо!

Добрый день.
Что касается исключения возможности отжатия, то это навряд ли.
Пока что можно стремиться только к тому чтобы максимально его затруднить.
Тут кроме двери еще и важно наличие хорошей системы запирания, так как слабым местом, как показывает практика, является хвостовик.
Кстати, Барьер-Премьер в этом отношении хорошее решение, там часть ригелей остается в корпусе замка.
Поэтому , если ставить девиаторы, да и вообще по свойствам могу предложить нижним замком Cisa 56.515 Pro .
Что касается цилиндра , то 3KS  действительно отличный цилиндр, но и стоимость у него благодаря курсу соответствующая.

По сумме все зависит от конкретной комплектации, но даже приблизительно это более 60 тысяч рублей.
У Вас еще по работам очень вероятно усиление проема, поэтому не менее 60 тысяч рублей точно

[vk]

При наружном листе 3 мм и ребрах жесткости, второй лист как собаке 5 нога ИМХО.

Второй лист работает на жесткость на растяжение, и не только ,толщина листа совсем не показатель в данном случае, а задача ребер жесткости--сохранение геометрии полотна.
А еще есть слабый хвостовик.
Фото банковской двери с царапиной на раме и хвостовиком всмятку видели же наверняка?

[Александр С.]

Добрый день, Snysmymr.
Пожалуйста рассмотрите двери нашей компании. Думаю, что сможем удовлетворить Ваши потребности.

Стена из газобетонных блоков.

Смею предположить, что потребуется усиление проема. (объем и стоимость можно будет понять при замере - мин. 6000р.- макс. 12000р.)



Предлагаю Вам рассмотреть такой вариант стальной двери "БАСТИОН-С":
МЕТАЛЛОКОНСТРУКЦИЮ – УСИЛЕННАЯ (34000р.)

• наружный лист 3 мм
• в замковой области 9 мм стали
• ферромарганцевая пластина на корпус каждого замка (бронепластина) - 2мм
• итого в замковой области 11 мм!!!
• 14 рёбер жёсткости (как горизонтальных, так и вертикальных)
• крепление противосъёмных (пассивных) штырей не только к каркасу двери, но и к вертикальному ребру жёсткости (2 штуки!!!)
• тепло-звукоизоляция (пенополиуретан 10мм + мин.вата Rockwool Акустик Баттс  - 50 мм ) всех без исключения полостей двери
• двойной контур уплотнения
• 3 петли на опорном подшипнике с пыльником закрытого типа

Отделка
отделка наружная: порошковое напыление любого цвета из каталога (2900р.)+ металлический наличник 3 мм толщины(500р.)
отделка внутренняя: МДФ ПВХ 16 мм с рисунком любого цвета из каталога (6500р.)
рама и торец двери:порошковое напыление любого цвета из каталога (1950р.)
замки:цилиндровый замок CISA 56.535 REVOLUTION PRO(8000р.)+врезная броненакладка на цилиндр (1200р.)+цилиндр EVVA 3KS (10900р.)
замки:сувальдный замок Барьер-Премьер (7000р.)
ночная задвижка: да
 глазок: производство Испания (600р.)
Несколько фактов о компании Бастион-С
размеры двери - под Ваш проем!!!
выезд замерщика, доставка и установка - бесплатно!!!
сроки изготовления - 7-10 рабочих дней после замера!!!
без ПРЕДОПЛАТЫ! - оплата по факту установки двери!!!
Круглосуточная сервисная служба!
Цена такой двери составит примерно 74450р., но со скидкой 7% стоимость двери составит примерно 69350р.
Цена не включает в себя дополнительные работы, такие как: усиление или расширение проема, облагораживание доборами и наличниками.
В данном случае выбрана произвольная комплектация двери. То есть можно собрать любую по Вашему пожеланию без изменения сроков изготовления.
Если заинтересовало предложение либо возникли дополнительные вопросы, пишите или звоните!
<<<ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ЗАКАЗ>>>
<<<СОБСТВЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО>>>
<<<НАШИ ВЫСТАВКИ>>>
<<<НАШИ ГАРАНТИИ>>>
<<<НАША ФОТОГАЛЕРЕЯ>>>
<<<НАШ КАЛЬКУЛЯТОР>>>

[G-man 2]

Добрый день!
Если позволите, я бы хотел предложить Вам вариант от компании Гардиан - модель ДС8У, с двухсистемным замком Гардиан 25.14 Максимум: 42700 руб.
Замок 4 класса секретности, с патентованной защитой от самоимпрессии, с вертикальным приводом и функцией смены секрета (перекодировка).

Сама дверь:
- Утопленное полотно
- Усиленная дверная коробка
- Крепёжные пластины 10 шт.
- 5 рёбер жёсткости
- Бронепакет (совокупная толщина замковой зоны 16 мм, включая марганцевую бронепластину от высверливания, специальные прутки 8х8 мм в сечении, защита ригелей в полотне, помимо этого врезная броненаклака Disec BD16 Sferic на цилиндровый замок).
- петли Барк
Противосъёмный лабиринт - 3500 руб.

Надёжный австрийский цилиндровый механизм EVVA 3KS ключ-вертушка - 15000 руб.

Снаружи: порошковое напыление- 0 руб. (антики с доплатой 1700 руб.)
Изнутри: например 16ФЛ - 5500 руб.

Фурнитура: хром/латунь - 0 руб.
Ручка: Эко - 0 руб. (Ассортимент ручек)
Глазок: Армадилло - 0 руб. (Ассортимент глазков)
Задвижка: Мулитилла - 0 руб. (Ассортимент задвижек)
Второй контур уплотнения: есть - 0 руб.
Наполнение: мин. вата Ursa Geo
Ориентировочная стоимость за дверь с учётом скидки: 58700 руб.

Стандартный монтаж в готовый проём: 3400 руб.
Доставка в пределах 10 км от МКАД: бесплатно
Демонтаж металлической двери - 550 руб., деревянной - бесплатно
Усиление проёма - 2900 руб. за сторону. (вероятнее всего потребуется)
Выезд замерщика в пределах 30 км от МКАД, при заключении договора, бесплатный.

[Snysmymr]

Ещё раз добрый день!
Наконец-то удалось посмотреть вживую предложенные модели дверей: Гардиан ДС8У и Бастион Усиленная.
Правда ясности это не внесло)))
Теперь выбор стоит между Неман Н-102 и двумя вышеупомянутыми моделями.
С учетом стоимости внешней и внутренней отделки панелями 16 мм с фрезеровкой и с учётом усиления проема - стоимость у всех этих моделей с желаемыми замками получается очень близкой.

Единственное что не спросил ни у одного консультанта: Предусмонтрены ли какие-нибудь конструктивные решения в коробках рассматриваемых дверей чтобы воспрепятствовать случившемуся в теме: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,19315.0.html. ?

Просьба представителям Неман, Гардиан и Бастион по возможности прокомментировать данный вопрос.

[vk]

если Вас очень пугает возможность отжима, то покупайте Н102 ,это наверное, самый защищенный от отжима вариант. Интересно только ,  как противоотжимный лабиринт себя покажет на практике, но думаю , что пружинить будет еще лучше
А вообще не переживайте, Архимеда пока никто не переспорил, так что все вопрос времени и конкретных усилий и инструмента

[Игорь Бастион-С]

Ещё раз добрый день!
Наконец-то удалось посмотреть вживую предложенные модели дверей: Гардиан ДС8У и Бастион Усиленная.
Правда ясности это не внесло)))
Теперь выбор стоит между Неман Н-102 и двумя вышеупомянутыми моделями.
С учетом стоимости внешней и внутренней отделки панелями 16 мм с фрезеровкой и с учётом усиления проема - стоимость у всех этих моделей с желаемыми замками получается очень близкой.

Единственное что не спросил ни у одного консультанта: Предусмонтрены ли какие-нибудь конструктивные решения в коробках рассматриваемых дверей чтобы воспрепятствовать случившемуся в теме: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,19315.0.html. ?

Просьба представителям Неман, Гардиан и Бастион по возможности прокомментировать данный вопрос.

Добрый день Snysmymr !
Если Вы рассматривали модель усиленная скорее всего видели дверную коробку из швеллера+дверное полотно 3 мм лист с уголком 50х50х4 мм,отжать очень сложно.Дополнительно советую рассмотреть усиленный наличник-нащельник 6 мм вместо базового 3 мм.



Возникнут вопросы обращайтесь

[Rasmusen]

Можно предположить, что Стал 65 и 100, с 2-мя тяжелыми разнесенными замками будут лучше других гнутиков сопротивляться отжиму из-за открытой забетонированной коробки. Может быть ДПЗ к-80 с бетонированием. Остальные на пену ставят.
Ну и согласен, что метод взлома отжимом в первую очередь зависит от выбора инструмента и усилия. Но покупая дверь за 50 и более рублей хотелось бы, что бы от наркоманов с фомками защищала конечно...

[vk]

И почему же такая жесткая коробка лучше при отжиме?
 Мы же в таком случае просто получаем отличную точку опоры, а хвостовик у всех одинаковый.
И опять же вспоминается фото банковской двери с просто поцарапанной (не деформированной) рамой и полотном, и смятым замком.
ИМХО, жесткость рамы отжиму не помеха, даже наоборот

[Snysmymr]

если Вас очень пугает возможность отжима, то покупайте Н102 ,это наверное, самый защищенный от отжима вариант. Интересно только ,  как противоотжимный лабиринт себя покажет на практике, но думаю , что пружинить будет еще лучше
А вообще не переживайте, Архимеда пока никто не переспорил, так что все вопрос времени и конкретных усилий и инструмента

Уважаемый vk,
думаю возможность отжима пугает любого, кто решил ставить взломостойкую дверь - так как это сводит на нет все остальные запирающие системы и затраты на хорошие замки и цилиндры.
Соглашусь с Вами: в модели Н102 производитель предусмотрел интересный вариант защиты. Пока в плане конструктива эта дверь нравится больше остальных. Правда по цене выходит на 5-10 тыс. дороже других за счет отделки.

Добрый день Snysmymr !
Если Вы рассматривали модель усиленная скорее всего видели дверную коробку из швеллера+дверное полотно 3 мм лист с уголком 50х50х4 мм,отжать очень сложно.Дополнительно советую рассмотреть усиленный наличник-нащельник 6 мм вместо базового 3 мм.

Возникнут вопросы обращайтесь

Игорь Бастион-С, конструкцию двери видел. Там и вправду все очень мощно)) Про коробку как то не задумывался пока не прочитал вышеупомянутую мной тему, поэтому на конструкцию коробки в салоне внимание не обратил. Поясните пожалуйста, от чего зависит будет устанавливаться швеллер или уголок? И сколько стоит опция усиления наличника до 6 мм?

[Игорь Бастион-С]

Игорь Бастион-С, конструкцию двери видел. Там и вправду все очень мощно)) Про коробку как то не задумывался пока не прочитал вышеупомянутую мной тему, поэтому на конструкцию коробки в салоне внимание не обратил. Поясните пожалуйста, от чего зависит будет устанавливаться швеллер или уголок? И сколько стоит опция усиления наличника до 6 мм?

Из швеллера варится дверная коробка,уголок в основном используется для дверного полотна,а именно приваривается к  наружному листу.Усиленный наличник добавит к стоимости 4 тыс.

[Rasmusen]

И почему же такая жесткая коробка лучше при отжиме?
 Мы же в таком случае просто получаем отличную точку опоры, а хвостовик у всех одинаковый.
И опять же вспоминается фото банковской двери с просто поцарапанной (не деформированной) рамой и полотном, и смятым замком.
ИМХО, жесткость рамы отжиму не помеха, даже наоборот

Лучше в плане того, что нет зазора. При отжиме у МДБ установленных на пену, коробка сменается легче, на мой взгляд. Так как там пустота. Это надеюсь вы не будите оспаривать?
Впрочем я абсолютно согласен и ни каких иллюзий не питаю. Тонко там где рвется. И как вы правильно заметили, законы физики никто не отменял. А уж полотно это будет, коробка или хвостовик засова замка, это уже зависит от устройства МДБ, инструмента для взлома, усилия и квалификации (опыта) взломщика.
Слышал, что барьер-премер получше взлому противостоит, так как часть ригелей даже при полнои закрытии находится в корпусе замка.

[vk]

Уважаемый vk,
думаю возможность отжима пугает любого, кто решил ставить взломостойкую дверь - так как это сводит на нет все остальные запирающие системы и затраты на хорошие замки и цилиндры.
Соглашусь с Вами: в модели Н102 производитель предусмотрел интересный вариант защиты. Пока в плане конструктива эта дверь нравится больше остальных. Правда по цене выходит на 5-10 тыс. дороже других за счет отделки.

такой вариант , кстати . в чуть другом виде давно китайцы делают )))
 кстати, хорошее решение. Но вот бы еще на практике увидеть бы как это работает, тут вопрос работы сварки и гибов

[vk]

Лучше в плане того, что нет зазора. При отжиме у МДБ установленных на пену, коробка сменается легче, на мой взгляд. Так как там пустота. Это надеюсь вы не будите оспаривать?
Впрочем я абсолютно согласен и ни каких иллюзий не питаю. Тонко там где рвется. И как вы правильно заметили, законы физики никто не отменял. А уж полотно это будет, коробка или хвостовик засова замка, это уже зависит от устройства МДБ, инструмента для взлома, усилия и квалификации (опыта) взломщика.
Слышал, что барьер-премер получше взлому противостоит, так как часть ригелей даже при полнои закрытии находится в корпусе замка.

причем здесь зазор на пене?
тут я не вижу предмета для спора в принципе.  на  сколько пружинит та же пена??? на  4 сантиметра???? вообще аргумент ли пена???
думаю, что нет. короб деформируется локально в первую очередь.
Барьер да, и Керберос тоже,  у них ригеля частично остаются в корпусе. Но у Барьера вылет меньше, то есть тоже не идеал, а Керберос после нескольких лет работы в Неман я не советую , слишком много жалоб на  него.

[Rasmusen]

причем здесь зазор на пене?
тут я не вижу предмета для спора в принципе.  на  сколько пружинит та же пена??? на  4 сантиметра???? вообще аргумент ли пена???
думаю, что нет. короб деформируется локально в первую очередь.

Конечно короб тоже деформируется. Но когда установка на пену и особенно когда зазор пару/тройку сантиметров и более составляет, то это совсем не айс. Странно, что вы не видите аргументов.) Я даже не знаю, продолжать ли измышления на эту тему. Или может это как-то связано с тем, что ваша компания устанавливает двери на пену, а не путем бетонирования. И коробка пустотелая, а не открытая и наполняемая песчано-цементным раствором при установке?