[wadiky]

Здрасте всем! Уж не знаю сюда постить или нет.
Вот цитата с сайта официального сайта компании, представляющей в России компанию EVVA

ЗАЩИТА ОТ НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО КОПИРОВАНИЯ КЛЮЧЕЙ Болванки ключей 3KS защищены международными патентами и распространяются только среди партнеров EVVA. Изготовление копии
ключа возможно только при предъявлении карточки владельца и только в авторизованных центрах.

Так вот. Моя жена этого не знала, поэтому когда понадобился запасной ключ EVVA 3KS, то она просто спустилась в переход метро на одной из станций в Москве в мастерскую по изготовлению ключей. 20 минут + внушительная сумма денег и копия ключа была изготовлена. Никаких карточек, никакого ожидания 2-3 недели. Сделал мастер топорно, даже дырка насквозь есть. НО, главное, ключ работает!

Так что, мягко говоря, информация о невозможности изготовления дубликатов ключей EVVA 3ks без карточки и в не авторизованных центрах не соответствует действительности.
 
Выбирающим ключи на заметку.

[andrewkhv]

А фоточки хотя бы будут?

[wadiky]

Да как-то боязно фото своего ключа выкладывать в полном виде, а то может и так копию сделают, по изображению. Может какая-то отдельная часть интересует?

[andrewkhv]

напишите личное сообщение модератору - возможно, есть смысл переместить тему в "закрытый" раздел, туда имеют доступ только замочные мастера и фотки ключей им показать можно. если конечно их заинтересует данный любопытный факт дублирования ключа от 3KS в мастерской в подземке. все имхо

[wadiky]

Если специалистам интересно, напишите тут, тогда и в закрытый раздел пойдем, там и точный адрес мастера дам.

[G-Mодератор]

Копированию подлежат все ключи, любых механических, магнитных и электронных систем запирания.
Это ни для кого не секрет.
Всё что сделано кем либо может быть скопировано. Надо лишь иметь время, желание, оборудование и безусловно "болванку".

НО - есть легальное копирование и нелегальное. У дилера из фирменных заготовок и у частного "ключника", покупающего "болванки" нелегально изготовленные или им же сделанные из подходящего материала.

Если не сложно, сделайте фото державки ключа (то, за что держат ключ пальцами руки) в хорошем качестве.
Специалисты сразу определят это контрафакт или оригинал.

Для закрытого раздела тема не подходит. В ней нет ничего "закрытого". Хороший мастер, с руками, вполне может сделать копию ключа практически любого замка или цилиндрового механизма. Было бы желание и возможность.

Во всё мире уважают производителей. Несанкционированное копирование преследуется по закону. Уважающий себя мастер откажется резать ключ из контрафактной заготовки, зная что оригинальная защищена патентами. В России с этим далеко всё не так.  

Имейте ввиду, что кажущаяся простота изготовления дубликата "на углу", несёт в себе много подводных камней, вплоть до выхода из строя замка или цилиндрового механизма, конечно не сразу, а по истечении некоторого времени эксплуатации "угловым" дубликатом. Но бывает, что мастер с руками и его копия не принесёт вреда.
Скупой платит дважды. Старая истина.

 

[vitali]

   В прошлом году действительно появились в продаже заготовки EVVA3KS,китайского производства.Материал не плохой и качество тоже.Я полностью согласен,что дубликаты таких ключей должен делать дилер.Есть другой момент.Приходили клиенты с просьбой сделать дубликат и карточку приносили.Я обращался к дилеру,но так как цилиндр был
приобретен за кордоном,то заготовка дилера не подходила для копии.Таким образом сделать дополнительно,допустим,пару ключей,не представлялось возможным. И тут под-
напряглись китайцы и проблема устранена.С одной стороны плохо,так как нарушена система патента.С другой,есть выход из положения в выше описанном случае.Вопрос к топик стартеру- сколько за дубликат заплатили?

[wadiky]

Я создавал тему только для того, чтобы люди знали, что дубликат ключа EVVA 3KS можно изготовить без карточки и не только в авторизованном сервисе как это написано на сайте компании и очень быстро. Грубо говоря, я, устанавливая себе цилиндр 3KS, надеялся, что дубликат ключа нехорошие люди, получив оригинал, сделать не смогут. Оказалось это не правда.
Стоимость дубликата существенно выше, чем у официалов, так что экономить я не пытался. Если Вы внимательно прочитаете мое первое сообщение то поймете, что дубликат делала жена, которая не знала про карточки, патенты секретности, официальную стоимость итд.
Спасибо за предупреждение про возможность повреждения замка. Изготовленный дубликат будет использоваться крайне редко, не более 15 циклов открывания-закрывания в год, и, надеюсь, замок прослужит еще долго.
Фото прилагаю, дырку, надеюсь, все разглядят. Чась ключа закрасил, чтоб по фото копию не сделали

 vitali, копию делал китаец.

[Phkin]

Я создавал тему только для того, чтобы люди знали, что дубликат ключа EVVA 3KS можно изготовить без карточки и не только в авторизованном сервисе как это написано на сайте компании и очень быстро. Грубо говоря, я, устанавливая себе цилиндр 3KS, надеялся, что дубликат ключа нехорошие люди, получив оригинал, сделать не смогут. Оказалось это не правда....

Скрытое содержимое. Для просмотра, Вы должны войти на форум!

[wadiky]

Phkin, Вы абсолютно правы, прочитать все, что написано про ЦМС 3KS на форуме я был не в силах и именно про китайский станок, который еще в 2008 году копировал этот ключ, не читал. Да и обладая не плохим техническим образованием понимаю, что любой ключ можно скопировать, а любую дверь можно вскрыть или взломать. А любую машину можно угнать. Вопрос только стоимости оборудования и времени. Выбирая сочетание замков и саму дверь я рассчитывал только на то, что спецу для ее вскрытия/взлома понадобиться не 30-60 секунд, а хотя бы 5-7 минут и нехороший человек просто выберет соседскую. Кстати пробежавшись по этажам своего дома после "сидения" на этом форуме я обнаружил, что 70-80 процентов дверей реально представляют собой китайские жестянки с простыми легко вскрываемыми замками. У нехороших людей огромный выбор, к сожалению.  Надеюсь теперь, когда эта тема немножко разрослась, она будет быстро поиском находиться и выбирающие ЦМС ее прочтут.  Как профи скажите, хоть про 5-7 минут то я прав, или тоже 60 сек? 

[Phkin]

... обладая не плохим техническим образованием понимаю, что любой ключ можно скопировать, а любую дверь можно вскрыть или взломать. А любую машину можно угнать. Вопрос только стоимости оборудования и времени.

Да. А еще - от возможности сделать это не привлекая лишнего внимания и не "засветившись".
Ну и собственно от целесообразности, т.е. от значимости передполагаемой добычи. Если она достаточно велика чтобы заинтересовать серьезно настроенных злодеев, то взлом/вскрытие замков или двери это не единственный способ проникнуть в квартиру.

Выбирая сочетание замков и саму дверь я рассчитывал только на то, что спецу для ее вскрытия/взлома понадобиться не 30-60 секунд, а хотя бы 5-7 минут и нехороший человек просто выберет соседскую. Кстати пробежавшись по этажам своего дома после "сидения" на этом форуме я обнаружил, что 70-80 процентов дверей реально представляют собой китайские жестянки с простыми легко вскрываемыми замками. У нехороших людей огромный выбор, к сожалению.  Надеюсь теперь, когда эта тема немножко разрослась, она будет быстро поиском находиться и выбирающие ЦМС ее прочтут.  Как профи скажите, хоть про 5-7 минут то я прав, или тоже 60 сек? 

Если посмотреть видео вскрытия 3KS, точнее те из них которые с высокой долей вероятности можно считать подлинными, то время чистой работы оператора там составляет более 7-ми минут. И это в "лабораторных условиях", с цилиндром удобно зажатым в тисках, да еще и с заранее известным оператору кодом ключа. В полевых условиях - в двери и под броненакладкой это потребовало бы гораздо больше времени. Не говоря о том, что спецов такого уровня в принципе немного.
Хотя... по мере роста популярности цилиндра вероятность появления отработанных методик вскрытия будет увеличиваться.
И да, я не профи, я любитель 

[Александр Сторожев]

Я создавал тему только для того, чтобы люди знали, что дубликат ключа EVVA 3KS можно изготовить без карточки и не только в авторизованном сервисе как это написано на сайте компании и очень быстро.

Такими фразами грешат многие. Тот же Abloy к примеру.
Но это не значит, что нельзя сделать его слесарную копию.
На сайте указанного Вами производителя нет таких слов - изготовление копии ключа  исключено.
Есть хитрая фраза, как и у всех остальных евро-производителей.

[Ключ-о-кей]

Такими фразами грешат многие. Тот же Abloy к примеру.
Но это не значит, что нельзя сделать его слесарную копию.
На сайте указанного Вами производителя нет таких слов - изготовление копии ключа  исключено.
Есть хитрая фраза, как и у всех остальных евро-производителей.

Александр,как думаете,я правильно оценил последовательность пропила змеек на таком ключе?Сначала делается самая НЕглубокая,затем поглубже,и наконец,самая заглубленная?

[vitali]

   Нате,получите
  
    Вот этим,вот самым,китайские друзья опустили патент ключа.EVVA имеет шанс наехать на них,вот только хватит ли пороха в пороховнице?

[hunter3b]

Может не совсе по теме, но раз уж такая ситуация с 3KS, который я считал защищенным, и "Копированию подлежат все ключи, любых механических, магнитных и электронных систем запирания.", то можно ли всё-таки считать достаточно защищенным MCS? Были прецеденты копирования в России?

[Alek-3aaa]

Может не совсе по теме, но раз уж такая ситуация с 3KS, который я считал защищенным, и "Копированию подлежат все ключи, любых механических, магнитных и электронных систем запирания.", то можно ли всё-таки считать достаточно защищенным MCS? Были прецеденты копирования в России?

Тут надо иметь оригинал , определить позициирование магнитов относительно ключа......... затем иметь {удалено => п. 3.4.4.ПНФ}.... если готовится к копированию ключа ,  подготовить инструментарий и ключ.........
  Но .... у меня была возможность  извлекать магниты из ключа .......это сделать очень тяжело....не разрушив магнит.