[dmitrich]

KimGreen
Вы указали вариант К80 - 49190 руб. На сайте указано спецпредложение: К80 за 43900. Конечно немного выходит за мой бюджет, но привлекают сроки - 3 дня.
В связи с этим есть ряд вопросов:
0. В чем отличия Вашего предложения за 49190 и предложения по акции за 43900?
1. Сколько "ушей" для крепления дверной коробки используется?
2. По поводу защиты замка: кроме "кармана" из 3мм стали предусмотрена ли установка дополнительных бронепластин?
3. Есть ли доп. защита ригелей (горизонтальных, вертикальных) в дверной коробке (защита от вбивания)?
4. Есть ли защита тяг вертикальных ригелей (и самих ригелей) в дверном полотне?
5. По замкам как я понял только комбинированные? (ведь предлагаемый CISA 57.966 относится как раз к такому типу замков)
6. По размерам проема: какие стандартные размеры проема? Есть ли возможность изготовить дверь по индивидуальным размерам под конкретный проем? Если да, сколько стоит и насколько увеличивает сроки?
7. Стоимость комплекта в спецпредложении дана с учетом стандартного размера двери или любого, в т.ч. индивидуального?

[dmitrich]

All
Вопрос ко всем: насколько ремонтопригодна дверь в случае поломки замка? Ведь замок устанавливается в специальный карман, дверь зашивается внутренним листом стали... Как его потом доставать?

[G-man 2]

All
Вопрос ко всем: насколько ремонтопригодна дверь в случае поломки замка? Ведь замок устанавливается в специальный карман, дверь зашивается внутренним листом стали... Как его потом доставать?

Устройство кармана, предусматривает возможность замены замка в случае его поломки.
То есть карман устроен так, что замок из него достать можно.

[Spirin Konstantin]

Описание моделей КТ8 и КТ10 есть на нашем сайте.
1. 5 вертикальных П-образных и 2 горизонтальных ребра жесткости из стали 1,8мм
2. в базе 6 монтажных ушей по 3 с каждой стороны
3. можно сделать усиление ригельной зоны короба и притвора полотна (+700р)
4. верт.тяги проходят в П-образном профиле
5. Можно ставить как замки моноблоки (cisa 57.966, mottura 54y919B), так и раздельные механизмы, например связку cisa 56.515 + CR MRX PLUS/cisa 57.655/керберос 111.21.308/Барьер-Премьер
6. двери мы изготавливаем индивидуально под проем. При размерах дверного блока 1000*2150 стоимость не меняется. Сроки изготовления 2,5-3 недели за стандартный дверной блок.

[dmitrich]

Устройство кармана, предусматривает возможность замены замка в случае его поломки.
То есть карман устроен так, что замок из него достать можно.

А как быть с внутренним стальным листом? Он разрезается?

[dmitrich]

Спирин Константин
Спасибо за подробные ответы.
Из картинки на сайте непонятно сколько вертикальных ребер и сколько горизонтальных. Как они расположены друг относительно друга? Есть более общая схема (всей двери)? На сайте схема только маленького кусочка.
Проем шириной не менее 104 см - это ширина со стороны квартиры. Если со стороны лестничной клетки будет меньше - значит надо сбить лишнее чтобы везде было 104 см. Если на лестничной клетке шире - значит сбивается со стороны квартиры, проем делается по максимальной ширине. Попадает ли такой дверной блок под спецпредложение "Босс"?
И вопрос по замкам: при установке комбинированного все более-менее понятно - замок помещается в усиленный карман, бронепластина по размеру замка, все хорошо. Вопрос возникает при установке двух раздельных замков - хватит ли места внутри кармана? Или один из замков врезается с торца двери и не защищен ни карманом ни пластиной?
По поводу усиления ригельной зоны - по сути это дополнительный лист стали 2 мм изогнутый по форме как изображено на схеме и вложенный внутрь коробки?

[G-man 2]

А как быть с внутренним стальным листом? Он разрезается?

Нет, с внутренней стороны есть отсек.

[Spirin Konstantin]

Фото двери в разрезе.

дверь в новостройку, 30 - 35 т.р. с учетом всех работ

Если оставляем габариты дверного блока не больше 1000 (и по 20мм монтажные зазоры на сторону) - цена не меняется.
При установке двух раздельных замков, они так же монтируются в отсек вкладным способом и с торца ничего не врезается. Места хватит - все предусмотрено.

По поводу усиления ригельной зоны - по сути это дополнительный лист стали 2 мм изогнутый по форме как изображено на схеме и вложенный внутрь коробки?

Да. Только лист стали 1,8мм.

[dmitrich]

Спирин Константин
Спасибо за фото двери. На фото видно 4 вертикальных ребра жесткости, внутри одного из которых проходит тяга к вертикальному ригелю. Правильно ли я понимаю, что вскрыв наружный лист внутри этого профиля (он же расположен защитной стороной к внутреннему листу), я получаю полный доступ к тяге вертикальных ригелей? Или там замкнутый профиль по типу трубы прямоугольного сечения?
А где еще одно вертикальное ребро? Не видно горизонтальных ребер (спрятаны под утеплителем?)
По ширине понял - все что больше 1 метра идет по полной цене 43300 вместо 34900. Надо мерить. Завтра буду в квартире, сделаю замер снаружи. Немного смущают зазоры по 2 см. Если проем снаружи будет меньше, ближе к 100 см, то с учетом толщины стен 200 мм может и не так все плохо выйдет

[dmitrich]

G-man 2
Хотел уточнить по поводу усиления двери и коробки - информация в этой ветке актуальна для дверей, изготавливаемых в настоящее время? (см. 3ю страницу):
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,9489.40.html

[G-man 2]

G-man 2
Хотел уточнить по поводу усиления двери и коробки - информация в этой ветке актуальна для дверей, изготавливаемых в настоящее время? (см. 3ю страницу):
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,9489.40.html

Если Вы про Z-образный уголок, то да!

[dmitrich]

G-man 2
Да, меня интересовал Z-образный уголок и пруток в притворе. Из обсуждения не совсем понял, на всю ли высоту двери есть пруток в притворе или только на область с ригелями?

И еще вопрос про броненакладки - можно ли установить на ДС3У врезную броненакладку (в каталоге вроде есть)?
По поводу нестандартного размера - хотел уточнить еще раз, можно ли изготовить дверной блок шире 100 см? И вытекающий из этого вопрос про МДФ панели - не будет ли проблем с размерами панелей (по ширине будет хватать)?

[Spirin Konstantin]

Спирин Константин
Спасибо за фото двери. На фото видно 4 вертикальных ребра жесткости, внутри одного из которых проходит тяга к вертикальному ригелю. Правильно ли я понимаю, что вскрыв наружный лист внутри этого профиля (он же расположен защитной стороной к внутреннему листу), я получаю полный доступ к тяге вертикальных ригелей? Или там замкнутый профиль по типу трубы прямоугольного сечения?

Правильно понимаете. Только что это Вам даст? Вертикальные тяги управляются замком. Для чего нужен доступ именно к тягам мне не совсем понятно.

А где еще одно вертикальное ребро? Не видно горизонтальных ребер (спрятаны под утеплителем?)

На фото наверное плохо видно, повторю: 5 вертикальных и 2 горизонтальных ребра жесткости.

По ширине понял - все что больше 1 метра идет по полной цене 43300 вместо 34900. Надо мерить. Завтра буду в квартире, сделаю замер снаружи. Немного смущают зазоры по 2 см. Если проем снаружи будет меньше, ближе к 100 см, то с учетом толщины стен 200 мм может и не так все плохо выйдет

Неправильно. Превышения стандартных размеров по ширине до 1100 стоит 3200, при чем здесь 43300?

[G-man 2]

G-man 2
Да, меня интересовал Z-образный уголок и пруток в притворе. Из обсуждения не совсем понял, на всю ли высоту двери есть пруток в притворе или только на область с ригелями?

И еще вопрос про броненакладки - можно ли установить на ДС3У врезную броненакладку (в каталоге вроде есть)?
По поводу нестандартного размера - хотел уточнить еще раз, можно ли изготовить дверной блок шире 100 см? И вытекающий из этого вопрос про МДФ панели - не будет ли проблем с размерами панелей (по ширине будет хватать)?

1.Пруток идёт на всю замковую зону.
2.На ДС3У по умолчанию идёт врезная броненакладка Омега.
3.Максимальная ширина дверного блока, которую мы можем изготовить 1120 мм.
4.Зависит от выбранных панелей (не все панели можно изготовить нестандартных размеров), но как правило с внутренними панелями проблем не бывает. Если напишите какую панель выбрали, я скажу точно, возможно ли её изготовить на нестандартную дверь.

[dmitrich]

G-man 2
Добрый день!
Замерил сегодня проем: со стороны квартиры 104х217 см (стяжки пока нет), со стороны лестничной клетки 100х210. Я так понимаю при таких размерах не должно возникнуть проблем: снаружи чуть сбить чтобы зазор по бокам между дверной коробкой и стенами сделать минимальным - не более 1 см с каждой стороны. Т.е. дверной блок должен быть 102 см.
По поводу высоты вопрос остается, на каком уровне делать порог с учетом стяжки, которой пока нет, но которая может быть до 6-7 см толщиной. Как лучше по технологии делать: вначале ставить дверь а потом стяжку заливать или наоборот?

И еще пара вопросов:
1. есть ли на ДС3У регулировка прихлопа (т.е. если дверь стала хуже закрываться, надо надавливать, чтобы защелка замка зашла на место или наоборот - дверь закрывается, защелка защелкивается, а при запирании двери ригели чиркают по краям отверстий в коробке куда они выдвигаются)?
2. Как происходит регулировка петель (если брать вариант с опорным подшипником) если со временем дверь провиснет или что-то перекосится?

[dmitrich]

G-man 2, Спирин Константин
В итоге мой выбор сводится к двум вариантам: ДС3У и КТ8. Прошу еще раз просчитать (проверить мой расчет) на мой дверной проем с учетом того, что я хочу немного его расширить как писал выше, т.е. полотно будет 102 см в ширину.
Хочу сравнить по цене одинаковые начинки.

Вариант "КТО ТАМ" (спецпредложение БОСС) 34900:
КТ8
Cisa 57.966 ALPS
врезная броненакладка
Два вертикальных ригеля
Cisa Asix
Безосевые петли  Барк
устройство регулировки прихлопа «РУБЕЖ»
Защита ригельной зоны и прихлопа + 700 руб
Доплата за нестандартный размер полотна + 3200 руб
Доплата за подготовку проема - сбить по 1 - 2 см с каждой стороны - ???

ИТОГО: 38800 руб. (включая установку) + ??? за проем.

Вопросы к Константину:
1. Что такое "наружная отделка полимерным покрытием"?
2. Как регулируются петли при провисании полотна?
3. защита ригельной зоны - это касается только области где ригели замка или также делаете где вертикальные ригели?
4. можно ли увеличить количество ушей крепления рамы до 10 штук (по 5 с каждой стороны)? Сколько стоит?
5. Окончательная стоимость с учетом всех скидок (новосел  и т.п.)

Вариант ДС3У
1. Полотно ДС3У
2. Петли на опорном подшипнике
3. замок как в спецпредложении от Кто Там: Cisa 57.966 (в онлайн калькуляторе есть без приставки ALPS)
4. Цилиндра такого нет как в Кто Там, но как я понял, оба варианта временные, надо менять.
5. Снаружи порошковая краска
6. Изнутри панель МДФ 6 мм
Промежуточная стоимость: 38500 руб.
7. Внешний лист 1,8 мм + 1100 руб
8. Доплата за нестандартный размер + 2200 руб
9. Подготовка проема - сбить по 1-2 см с каждой стороны - ???
10. Монтаж 2700 руб.

ИТОГО: 44500 руб + ??? подготовка проема

Вопросы к Андрею (G-man 2):
1. В предыдущем сообщении несколько вопросов
2. Защита ригелей в коробке - только где замок или включая область с вертикальными ригелями?
3. Стоимость с учетом всех скидок (новосел и т.п.)?

[Spirin Konstantin]

В итоге мой выбор сводится к двум вариантам: ДС3У и КТ8. Прошу еще раз просчитать (проверить мой расчет) на мой дверной проем с учетом того, что я хочу немного его расширить как писал выше, т.е. полотно будет 102 см в ширину.
Хочу сравнить по цене одинаковые начинки.

Вариант "КТО ТАМ" (спецпредложение БОСС) 34900:
КТ8
Cisa 57.966 ALPS
врезная броненакладка
Два вертикальных ригеля
Cisa Asix
Безосевые петли  Барк
устройство регулировки прихлопа «РУБЕЖ»
Защита ригельной зоны и прихлопа + 700 руб
Доплата за нестандартный размер полотна + 3200 руб
Доплата за подготовку проема - сбить по 1 - 2 см с каждой стороны - ???

ИТОГО: 38800 руб. (включая установку) + ??? за проем.

Верно. 38 800. Только будет еще бронепластина, отсек замка и вкладка "АНТИ-ШУМ".
Доработка проема с одной стороны стоит 1200. Более точно определяет инженер при замере.

Вопросы к Константину:
1. Что такое "наружная отделка полимерным покрытием"?
2. Как регулируются петли при провисании полотна?
3. защита ригельной зоны - это касается только области где ригели замка или также делаете где вертикальные ригели?
4. можно ли увеличить количество ушей крепления рамы до 10 штук (по 5 с каждой стороны)? Сколько стоит?
5. Окончательная стоимость с учетом всех скидок (новосел  и т.п.)

1. это порошковое напыление (полимерное покрытие).
2.   Вы немного путаете. Полотно может провиснуть, если "поведет" коробку. В таком случае никакие регулируемые петли не спасут. Кстати петли Барк не регулируемые. Преимущество расположения петель Барк в самых жестких местах конструкции (в углах полотна по вертикали) - снижение боковых (горизонтальных) нагрузок на коробку в процессе эксплуатации. Это к вопросу о "провисании".
3. только в ригельной зоне. Эта защита обеспечивает жесткость и большую сопротивляемость при попытке выверта/отжима полотна из рамы. Отжимать будут естественно сбоку, а не снизу верт.ригеля или сверху. Поэтому в местах захода верт.ригелей в короб эта защита не актуальна.
4. можно. Доп. монтажное ухо 80р/штука
5. стоимость привел со всеми возможными скидками и подарками.


P.S. Совсем забыл. Наш отсек замка еще имеет защиту от взлома изнутри помещения - крышку отсека можно демонтировать только при открытом полотне.

[jasv]

Я, думаю, что после доработки проёма, при размере 1040мм, МДБ раму можно не делать шире 1000мм. Будет по 2см справа и слева, вполне допустимый тех. зазор.
Поэтому МДБ пойдет в стандартном размере без доплаты.
И классические зазоры не 1см, а 1.5см.
Ваш проём 1040- МДБ 1010. За 1см платить нестандарт не вижу смысла.

[dmitrich]

Спирин Константин
Спасибо за ответы. Вы еще упоминали что в КТ8 можно ставить не только комбинированные замки типа Чиза 57.966 но и по отдельности сувальдный и цилиндровый. Я так понимаю предложенный Чиза 57.966 "хороший среднячок". Есть ли смысл заменить его на какой-нибудь комплект отдельных замков или на другой комбинированный (Вы уже предлагали один из вариантов, но без стоимости, от которой многое зависит)? И допускается ли это условиями Вашего спецпредложения?
И еще вопрос: у Чизы 57.966 всего 5 ригелей (против 8 у Гардиан 25.14Д Максимум). Т.е. четыре ригеля + 2 вертикальных от сувальдного замка, от цилиндра только один?

Срок изготовления 10 рабочих дней - актуальная информация (с учетом моей конфигурации)?
Есть ли каталог внутренних отделочных панелей и цветов краски для внешнего листа?

[Spirin Konstantin]

Можно, и нужно заменить cisa 57.966 на более интересный mottura 54y919B MK с защитной шторкой, перекрывающей ключевину сув.механизма при закрытии цилиндрового.
Соответственно при наличии серьезного цилиндра, вскрыть дверь "тихими" методами взлома будет маловероятно.

Скрытый текст - о Мottura 54у919В МК::

1. защищенные от копирования ключи МуКеу (два интерактивных элемента на стебле);
2. блокировка ригелей замка от забивания в корпус;
3. твердосплавная шторка перекрывающая ключевину сувальдного механизма при закрытии цилиндрового (защита от отмычек и взлома через замочную скважину);
4. плавный привод цилиндрового механизма - шестеренчатый редуктор - затрудняющий взлом замка в обход броненакладки;
5. поворотная втулка, которая идентифицирует наличие интерактивных элементов на стебле ключа и снимает блокировку перемещения засова замка;
6. улучшенный механизм перекодировки с торца замка;
7. отключение защелки при закрытии сувальдного механизма.

Доплата составит всего 600р.


Срок изготовления 10-12 раб.дней ~ 2/5 недели.
Образцы отделок, как внешних так и внутренних, будут у мастера при замере.