Нормально ли стоит броненакладка

[nicola20]

0

Уважаемые специалисты, оцените, пожалуйста, фото во вложении.
Вот такая установка броненакладки с зазором в полсантиметра вокруг нее (декоративный элемент, конечно, снят) - это нормально? Уязвимости не создает разве? Чем это чревато? Изготовитель двери (довольно известный, кстати, в Москве) утверждает, что всё пучком... А вот сомнения закрались большие... Хоть броня и утоплена внутрь хорошо - при такой щели можно же и вокруг неё посверлиться, и попробовать её выковырнуть. Я прав?

[Valzi]

Без шума вряд-ли можно снять, а с шумом никакое "утапливание" и соосность отверстий не помогут.

[nicola20]

Без шума вряд-ли можно снять, а с шумом никакое "утапливание" и соосность отверстий не помогут.

Меня больше не соосность волнует, а вот этот зазор большой вокруг брони. Вы считаете, что ничего страшного нет?

[Andrei5]

Это же не кольцо, верно? Это в двери вырезана такая кривая безразмерная дырка под броню? ИМХО я даже руками вырезал бы чётче. Может влияет на стойкость к взлому и не сильно (а может и вообще не влияет), но сделано как-то топорно.

Меня больше не соосность волнует, а вот этот зазор большой вокруг брони. Вы считаете, что ничего страшного нет?

Так вы зазор макро сфоткайте внутри. Зачем поддевать накладку, можно металл расслоить. Там же наверняка наборный он идёт и сварка через пол метра в 2-ух местах. Или просверлить в секрет.

[Valzi]

Меня больше не соосность волнует, а вот этот зазор большой вокруг брони. Вы считаете, что ничего страшного нет?

Считаю Он не на столько большой. Хотя странно, что "Изготовитель двери (довольно известный, кстати, в Москве)" допустил такое смещение.

[nicola20]

Так еще несут какую-то чепуху из разряда "это специально, по рекомендации производителя замка, во избежание перекоса броненакладки..." - короче, бред полный...

[Александр Сторожев]

Уважаемые специалисты, оцените, пожалуйста, фото во вложении.

Тихий ужас, имхо... 
Для жала фомки сделана шикарная подготовка.

[i_timon]

по мне так скорее всего немного ошиблись в центровке и сделали отверстие больше чтоб эта броня туда залезла.

[nicola20]

Хотим через суд требовать замены двери. Как считаете - основания есть? И если на то пошло - есть ли какие-то организации, которые могут выступить независимым экспертом в этом вопросе? Недостаток же надо доказать. Потому что судья не знает, каков должен быть зазор, а изготовитель скажет, что всё нормально... Или это дохлый номер - судиться по такому вопросу?

[Valzi]

Хотим через суд требовать замены двери.

Основания?
Дверь функционирует нормально? Такое расположение отверстий производитель обоснует, как конструктивная особенность.
Фактически то, что данное отверстие может послужить причиной взлома броненакладки нет. И не факт, что из этого вообще что-то выйдет. А домыслы к делу не пришьешь. Советую не забивать себе голову
Если уж побороть сомнения не удастся, то можно компенсировать данный дефект переходной втулкой (см. рис.), которую можно потребовать от производителя или другой вариант, если есть.

А кто этот, хорошо известный в узком московском кругу, производитель?

[Sidoroff Ivan]

Здравствуйте уважаемые форумчане,

Я есть тот самый счастливый владелец этой замечательной двери. Николай написал только часть, я попробую рассказать поболее.

Мне поставили эту дверь летом, отзывы о фирме были самые лучшие, дверь была недешевая - по акции она обошлась в 43 000руб.  И я как то не обращал особого внимания на детали - ну стоит вроде мощная дверь с крутыми замками и стоит. Но тут в нашем доме завелись жулики и я попристальнее посмотрел на свою дверь.

Что из этого получилось  :

Дверь выглядит вот так:



Замковая зона вот так (тут видно какие то шурупы  ):


Отворачиваем их:


А там  ! :

[Sidoroff Ivan]

Два слова о фирме. Производитель двери - "Стальные двери "Оплот"", сайт http://www.oplot-doors.ru. Модель двери: http://www.oplot-doors.ru/shop/hit/7l  

Увидев такие дела, я обратился с письмом в эту замечательную фирму, ниже привожу всю переписку без купюр:



Здравствуйте,
 
Мне в июле установили дверь оплот-7L, по договору № ХХХХХХХ. Почему то пластины замков двери держатся снаружи на шурупах. Открутив эти шурупы я обнаружил открытый замок чиза, расстояние между бронепластиной и дверью составляет около 1 см. (!). см. фото.
 
Зачем тогда все эти бронепластины и броненакладки, если замок фактически открыт ?! Прошу заменить дверь, на аналогичную без щели и внешних шурупов.
 
С уважением,
Иван Сидоров,
договор № ХХХХХХХ от хх.06.2012г.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 
Уважаемый заказчик по дог. № ХХХ.ХХХХ!
Овальные штатные  декоративные накладки, которые Вы демонтировали, действительно, держатся на шурупах. Их функция исключительно декоративная, никаких защитных функций эти декоративные накладки не выполняют, поэтому Вам и удалось их демонтировать без затруднений. Аналогично и прямоугольные штатные декоративные  накладки, например, на отверстия для сувальдного  ключа (на вашей двери такие накладки располагаются ниже ручки) выполняют исключительно  декоративные функции и поэтому могут быть без затруднений демонтированы с наружной и внутренней стороны двери.
Штатный диаметр посадочного отверстия в наружном листе полотна двери под монтаж корпуса броненакладки с декоративным колпаком, рекомендованный производителем броненакладок,  составляет 54 мм.
Такой диаметр технологически необходим для монтажа броненакладки и никак не влияет на защитные свойства двери.
Если диаметр отверстия под монтаж броненакладки на Вашей двери, по Вашему мнению, превышает штатные 54 мм, рекомендованные производителем броненакладок, то мы можем, по Вашему заявлению, назначить экспертизу двери по дог. № силами нашего уполномоченного эксперта.
Дальнейшие наши  действия будут зависеть от результатов этой экспертизы.
С уважением, ген. директор ООО "Двери Оплот" Гхххха Х.Х.      
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Уважаемая Х.Х.!
 
Да неужто шурупы не несут защитных функций?! Вот ведь оно как, а я-то думал что такие мощные шурупы защищают замок! Отверстие рекомендованное производителем это конечно очень хорошо, но фактически, в эту щель можно засунуть сверло и высверлить этот суперзамок чиза. Или вставить лом в эту щель, нажать и броненакладка с цилиндром лопнет.
 
Я конечно вас понимаю, вам не хочеться исправлять свои косяки. Поэтому надо сказать что клиент сам дурак и ничего не понимает. Мы понимаемссс, такова фабула бизнеса в РФ - хапнуть денежек побольше и побыстрее и ни за что не отвечать... А если что, написать отписку "мол, это производитель рекомендует" или по "ГОСТ" и "СНИП". Если мне ее вскроют, вы готовы мне компенсировать ущерб от кражи ?
 
P.S> Я шурупов, торчащих с лицевой стороны двери, не видел ни у одного (!) производителя дверей, если цена на них превышает 20т.р. ... И броненакладка с шурупами это тоже что то...
 
P.P.S> Я всерьез рассматриваю возможность суда с вашей компанией, если не исправите. В любом случае эти фото я выложу, если меня спросят о качестве дверей оплот. Дверь за около 45 000, такой быть не должна.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
Для решения вопросов качества двери по дог. № ХХХ.ХХХХ повторно предлагаем Вам экспертизу качества двери силами нашего уполномоченного эксперта.
Предупреждаем, что Ваши эксперименты с разборкой двери, снятием с нее комплектующих и т. д. могут привести к возникновению негарантийных нарушений  в работе двери и ее комплектующих (см. Правила Эксплуатации, являющиеся неотъемлемой частью гарантийного талона).
Ваши ни на чем не основанные предположения и фантазии, о том, что "мощные шурупы защищают замок" и прочие можете оставить при себе.
От себя лично напоминаю Вам о правилах хорошего тона и о том, что в деловой переписке, тем более с дамой, хамство непозволительно.
 Переписку в таком тоне я не веду ни с кем.
О Вашем решении по поводу экспертизы можете сообщить письмом на этот адрес.
Гхххха Х.Х.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Извините за тон письма. Если экспертиза имеет целью лишь установить диаметр отверстия, то это лишено смысла -  на фото видно (там где линейка), что отверстие имеет диаметр ровно 54 мм.
 
С уважением
Иван

[Sidoroff Ivan]

Теперь про броневтулку  . Идея очень хорошая. Я только не очень понимаю, учитывая ее формы, кому ее заказывать, токарю или фрезеровщику  ? Или может тут кто-то может ее сделать, за денежку ?

[Александр Сторожев]

Теперь про броневтулку  

А я бы заказал кольцо, а не чашку (дно+стенки).
Проще изготовить и броненакладка не удаляется "на улицу" на толщину дна чашки (может не хватить шейки ключа).
Но крепить кольцо придётся эл.сваркой к внешнему листу, это может быть проблемой...

Внешний зазор между стенкой броненакладки и кромками отверстия в полотне не регламентируется ГОСТОм. Ничего доказать Вы не сможете. Такое изготовление отверстия - свидетельство "кустарного" изготовления двери, имхо. Автоматизированные комплексы подготовки и резки металла на современных заводах по производству стальных дверей, плюс чёткая техническая документация на конструкцию двери, не позволят сделать такую халтуру.

Вы наоборот должны "радоваться" саморезам, крепящим декоративные накладки. Будь вместо них вытяжные заклёпки, Вы бы не узнали о этом дефекте.  

[VR]

Помню на ОРТ как-то рассказывали всем что накладки обязательно должны быть на клепках, и не в коем случае не на винтах  Интересно, а кто сейчас предлагает накладки на клепках (а-ля Клин)? Т.к. весь декор сейчас идет на винтах (скрытых или открытых, но на винтах же)...
 

[дмитрий нн]

А если броненакладку поставить другую,с ,,юбкой,, например-дисек,или изети-диаметр как раз подходит

[Sidoroff Ivan]

А ее можно заменить ? Я смогу это сделать сам или надо вызывать специалистов ?

[дмитрий нн]

Уверен сможите,ничего сложного в этом нет,будут фото изнутри ,будут дальнейшие инструкции,

[Sidoroff Ivan]

Спасибо!

[Valzi]

не позволят сделать такую халтуру.

Халтуру делают люди, а не документация. Так установить можно и при хорошей документации и при использовании шаблонов.

Стакан был предложен, как единственный вариант установки без нарушения декоративного покрытия. Хотя можно аккуратно по верхнему и нижнему краю приварить, если кольцо сделать на пару мм ниже. Но это хорошим аппаратом и не на весу - в условиях квартиры достаточно сложно.

Уверен сможите

Я бы не был столько категоричен Не диаметр главное. На схеме сразу перед бронепластиной идет пластина с приваренными гайками. Не факт, что она позволит установить формованную пластину.
Если есть желание заморочиться, то стоит разобрать дверь