[1demon]

Я как новичек форума хочу задать вопрос, возможно уже обсуждалось, но не нашел.
У скандинавского типа цилиндра на мой взгляд есть преимущества в плане механической защиты - сложнее выбить и сломать.
Так ли это или я ошибаюсь? Кстати, попутно вопрос - а есть ли евроцилиндры у Асса, и продаются ли они в России? И как они в плане надежности и защиты? верхние модели?

[1demon]

И тишина и мертвые с косами стоят(с)
Просмотров много ответов нет. Я что задал глупый вопрос? Так поправьте

[BUR]

 Цилиндры такого типа просто непопулярны в России. Попробую на днях связаться с прибалтийскими коллегами, у них там этого добра хватает, узнаю за европрофиль. Интересно, что когда мы с ними общаемся речь идет только о сложнопрофильных цилиндрах, енто у Вас и у нас любят лазером из космоса нарезанные- компьютерные цилиндры. Мы трохи у Ассы стырили https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6265.0.html

[1demon]

Цилиндры такого типа просто непопулярны в России. Попробую на днях связаться с прибалтийскими коллегами, у них там этого добра хватает, узнаю за европрофиль. Интересно, что когда мы с ними общаемся речь идет только о сложнопрофильных цилиндрах, енто у Вас и у нас любят лазером из космоса нарезанные- компьютерные цилиндры. Мы трохи у Ассы стырили https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6265.0.html

Вот мне и непонятно, почему скандинавский тип в России непопулярный? Цилиндр крепится жестче, четырьмя болтами, выбить внутрь невозможно - упирается в замок, сломать пополам тоже. Выдернуть сложнее из-за скоса. Получается, что вещь надежней. На рынке присутствует Аблой со своими решениями - и замки и цилиндры. Откуда непопулярность тогда? А у Ассы, цилиндр с ключом с двумя рядами зубьев насколько защищен механически  и не вскрываем манипуляциями? Привлекает редкостью и не распространенностью. Что есть сложнопрофильные цилиндры?

[ac_52]

Вот мне и непонятно, почему скандинавский тип в России непопулярный?

ИМХО. Потому что цилиндр не может существовать в вакууме, к нему нужен замок. А замки Аблоя у нашего покупателя восторга не вызывают.

[1demon]

ИМХО. Потому что цилиндр не может существовать в вакууме, к нему нужен замок. А замки Аблоя у нашего покупателя восторга не вызывают.

А почему?

[ac_52]

А почему?

Их коротенькие тонкие ригели производят слабое впечатление на фоне чизымоттуры. Да еще и при почти такой же цене.

[1demon]

Их коротенькие тонкие ригели производят слабое впечатление на фоне чизымоттуры. Да еще и при почти такой же цене.

Размер ригеля имеет значение? Или его прочность важнее? А зачем этим замком блокировать дверь? Когда можно например, блокировать систему тяг. Потом в сложившейся российской практике цилиндровый замок дополнительный, а не основной. И метод взлома цилиндрического замка в основном разрушение, выбивание или вытягивание цилиндра, а не отжим замка. Или я ошибаюсь? Хотя , конечно, впечатление сильнее разума

[BUR]

Их коротенькие тонкие ригели производят слабое впечатление на фоне чизымоттуры. Да еще и при почти такой же цене.

+1

[Lentiay]

ИМХО. Потому что цилиндр не может существовать в вакууме, к нему нужен замок. А замки Аблоя у нашего покупателя восторга не вызывают.

Как покупатель скажу: замки Аблоя вызывают восторг у меня и всех моих знакомых, которым объяснял или показывал 85 Моттуру и Аблой 4272 в сравнении.

Их коротенькие тонкие ригели производят слабое впечатление на фоне чизымоттуры. Да еще и при почти такой же цене.

Но ведь их коротенькие тонкие ригели не тоньше, чем хвостовики засовов Чизы-Моттуры. А запорные планки коробки - намного массивней и продуманней, чем у Чизы-Моттуры

[ac_52]

Хотя , конечно, впечатление сильнее разума

Вот поэтому Эльбор-Сапфир всегда будет круче S&G по всем-всем-всем параметрам. Кто успел, тот и съел. Насколько я понимаю, когда формировался этот рынок, в РФ еще не было интернета. Впрочем, замочно-дверная тема в рунете вообще не сильно стара, лет 6-8 всего.
Наверное те, кто тогда начинал работать, смогут лучше объяснить причины. Я то просто "каску одел".

Размер ригеля имеет значение?

Кстати, имеет. Коротенький ригель может просто не дотянуться до дверной коробки на кривой двери со странно большими зазорами. У защелок те же проблемы - поищите, на форуме об них писали, цепляются краем.

[BUR]

 Ну таких как Вы, пытающихся разобраться немного

[BUR]

Вот поэтому Эльбор-Сапфир всегда будет круче S&G по всем-всем-всем параметрам.

Чого цэ? у S&G ключ длиннее

[dima]

зато Сапфир можно взрывать
я сам на стороне Аблоя, но ведь надо монстров продавать, которых Италия с Россией наплодила

[1demon]

Вот поэтому Эльбор-Сапфир всегда будет круче S&G по всем-всем-всем параметрам.
Кстати, имеет. Коротенький ригель может просто не дотянуться до дверной коробки на кривой двери со странно большими зазорами. У защелок те же проблемы - поищите, на форуме об них писали, цепляются краем.

Про Эльбор-Сапфир это шутка, как я понимаю?  Про короткий ригель - это проблема не технологичной двери, а не замка. У Аблоя есть и крючкообразный ригель, насколько я знаю, правда не уверен в его эффективности. Про технологичность и качество ответной части уже было написано выше.
Вернусь к началу топика. Скандинавский тип цилиндра все же больше защищен механически , чем евро? Что с продажами цилиндров Асса в России? Есть ли евро версии у них?

[amzez]

Европрофильный тип цилиндра вообще самый неудачный в плане сопротивления разрушающему вскрытию. Причины непопулярности именно в формате корпусов под скандинавов. Abloy, ASSA и прочие скандинавы и немцы все-таки изначально предназначены для деревянных дверей. Покупать деревянные двери массово, наши соотечественники пока не готовы. Не важно что лист 0,8 мм толщиной, а внутри картон, главное чтоб из металла и штырей толстых побольше. Посмотрите какое недоумение вызывает одно напоминание о использовании деревянной двери для квартиры: ссылка. Сообщения от lock73. Следует обратить внимания, что Клеваный Дмитрий(lock73) работает с дверьми и замками профессионально. Т.е. разбирается в вопросе на порядок лучше, чем среднестатистический потребитель.
Предыдущие собеседники абсолютно правильно заметили - у нас любят все кондовое и массивное. Многие иностранцы, побывав в крупных российских мегаполисах, искренне недоумевают, для чего в городе столько внедорожников. А Вы говорите замки...

[1demon]

Я уважительно отношусь к деревянным входным дверям, особенно при определенном конструктиве и со специальными замками,  по многим критериям эти двери могут и являются лучше стальных. И даже силовому взлому могут противостоять успешнее стальных. В этом я согласен.
Кстати, это переплетается с моей темой https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,9471.0.html.
Я не совсем понимаю почему "скандинавы" предназначены для деревянных дверей. Я знаю и не одно промышленное производство стальных дверей со "скандинавами". Не в России правда.

[Gtlhj]

... Посмотрите какое недоумение вызывает одно напоминание о использовании деревянной двери для квартиры...

... к деревянным входным дверям, особенно при определенном конструктиве и со специальными замками,  по многим критериям эти двери могут и являются лучше стальных. И даже силовому взлому могут противостоять успешнее стальных...

Скрытый текст -

Наконец-то мы стали чаще об этом говорить (и понимать).