[MaximK]

Здравствуйте.
Досталась квартира в доме серии П-49 Д (старые девятиэтажки) . В квартиру стоит старая деревянная дверь, которая ко всему прочему находится в окантовке из гипсокартона. Хотелось бы заменить эту дверь на что-то более надежное. Если сносить дверь и гипсокартоновую стенку до несущих стен, получается проем в квартиру 1270х2550.
Ссылка на схему квартиры: см приложение. стрелкой указана дверь под замену. 1 и 2 - несущие стены.
Какие варианты дверей и решений установки двери в такой проем Вы можете предложить?
Начальные условия:
Город: Москва (м. Пражская)
Цена: хотелось бы уложиться в 40000. (предел 50000)
Размеры конструкции: примерно 1270х2550
По замкам: рассматриваю вариант замок "Гардиан 25.14" + цилиндр "KABA experT". Если есть рекомендации на что-то другое, готов рассмотреть.
Место установки: Между квартирой и общим коридорчиком с соседями. В дальнейшем будет установлена общая дверь (что-то недорогое) между коридорчиком и лестничной площадкой.
Специфика доставки: 9 этаж, лифт пассажирский, так что думаю большая конструкция не войдет.
Требования к двери: Хотелось бы что-нибудь из среднего диапазона соотношения цена/качества.
Важно: соседи курят, мы нет, необходимо чтобы дверь в закрытом состоянии  (точнее вся конструкция) не пропускала запахи.
Открытие двери: наружное.
Оформление:   Наружная отделка: Порошковая. Внутренняя отделка: МДФ
Ещё одно важное замечание: в квартире делается ремонт и рабочим нужны ключи Хотелось бы предусмотреть возможность установки двери с простейшей личинкой (цилиндром), а в последующем заменить её на более надежную. Желательно с минимальными затратами.

[palych70]

Вот здесь есть схемы разных решений под большие проёмы.

P.S. При размере проёма 1270х2550 за 40 т.р. не получится выбрать "что-то среднее". Придётся ближе к "чему-то подешевле". Может Вам проще проём уменьшить кирпичом (с внутренним армированием) по бокам и сверху? Выйдет практичней (крепче, долговечней, тише и "запахоустойчивей").

[Valzi]

крепче, долговечней, тише и "запахоустойчивей"

На чем Вы основываете свои выводы? У Вас уже стоит дверь "Бастион-С", чтобы поделиться собственным опытом, а так же у Вас есть опыт использования других дверей данной ценовой категории? Или это из серии: "я выбрал, значит это самое лучшее"?

[palych70]

На чем Вы основываете свои выводы?

На том, что кирпичная стенка будет гораздо менее упругой металла, а следовательно меньше пропускать звук. Кирпич, в отличии от металла, практически не подвержен процессу старения. Соединение кирпичей цементным раствором не пропускает воздух.

У Вас уже стоит дверь "Бастион-С", чтобы поделиться собственным опытом, а так же у Вас есть опыт использования других дверей данной ценовой категории?

Мне очень лестно внимание к моей скромной персоне модератора, пусть и спрятавшегося под личиной гостя.

Или это из серии: "я выбрал, значит это самое лучшее"?

Не совсем понял, что самое лучшее? Я ни марку кирпича, ни марку цемента не советовал.

[ac_52]

Если сносить дверь и гипсокартоновую стенку до несущих стен, получается проем в квартиру 1270х2550.

Лучше всего сварить из швеллера №14-16 раму в форме буквы Н с нужным проемом под дверь (например, 1000х2100 мм, но надо уточнять). Боковинки и фрамугу Н забетонировать с армированием. Рама одновременно будет являться и основанием для крепежа коробки двери.
Но смотрите, чтобы своей новой стенкой не заехать на соседскую дверь: в отличие от вас, он зажат по ширине между ливневкой и электрощитом.

[Valzi]

я не про кирпич, а про Ваши рекомендации "Бастион-С".

На том, что кирпичная стенка будет гораздо менее упругой металла, а следовательно меньше пропускать звук. Кирпич, в отличии от металла

это не более, чем голословное утверждение, не находите?

Скрытый текст -

и я ни под чьей личиной не скрываюсь. фактически с сентября-октября прошлого года ушел с поста модератора, хотя лейбл с меня и не сняли, а сейчас моей учетки больше нет и здесь я практически появляться не буду.

[palych70]

1. Я Бастион-С и не рекомендовал, а лишь привёл ссылку на то, как может быть расположена дверь относительно фрамуг.
2. Отошлю Вас к учебнику сопромата.
3. На этой недели видел Вашу подлинную личину с надписью "Модератор" и мультяшной авой из, по-моему, супер семейки.

[MaximK]

В дополнение к рание написаному:
Интересуют предложения от фирм, готовых собрать мне конструкцию. Сам больше склоняюсь к варианту с глухой боковой и верхней фромугой, но готов расмотреть и другие варианты. Важно, чтобы боковина, фромуга небыли самым слабым звеном в конструкции.
Сумму за все (замер, доставка, подъем, установка, стоимость конструкции и иные расходы) поднимаю до 50000р. Это предел.
To palych70: Спасибо за ссылку, с точки зрения конструкций посмотрел, ориентированных цен на приведенные конструкции, к сожалению там нет.

[Valzi]

Скрытый текст -

Отошлю Вас к учебнику сопромата.

да уж. повеселили. Вы сами то его хоть раз в руках держали? 
3. что было, то прошло.

[palych70]

Интересуют предложения от фирм, готовых собрать мне конструкцию.

Ну так здесь и нет представителей чисто заводов, которые оптом продают без установки.

Важно, чтобы боковина, фромуга небыли самым слабым звеном в конструкции.

А что должно им (самым слабым местом) стать?

Сумму за все (замер, доставка, подъем, установка, стоимость конструкции и иные расходы) поднимаю до 50000р.

Вы бы с замками определись. А то ведь могут как Эльбор рублей за 500 поставить, так и цилиндровый замок за 8 т.р. с цилиндром за 12 т.р. (что уже съест половину бюджета). А ещё неплоха было бы озвучить размеры большего лифта. Всё-таки поднимать дверь ручками на 9-ый этаж бесплатно никто не будет.

[VR]

Здравствуйте, MaximK.
Бюджет понятен, наличие допполнительных работ по усилению тоже.
Можно услышать Ваши пожелания по замкам, защитам?
Предлагаю рассмотреть модель двери ДС3 с замком Гардиан 25.14
Примерная стоимоть такой двери с усилением, монтажем и закладкой фрамуги пеноблоками составит 42000
или
ДС2 комплектация "Рубеж" с замками Гардиан 50.15 и 32.01 + бронепакет.
Примерная стоимоть такой двери с усилением, монтажем и закладкой фрамуги пеноблоками составит 37000.
Для обоих вариантов снаружи идет порошковое напыление, изнутри - панель 6ПЭ.
Цилиндровый механизм Mauer желательно после ремонта заменить на что-то по лучше!
Кстати, недалеко от Вас есть мебельный центр Армада, на -1 этаже находится выставочный стенд СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ ГАРДИАН. Если найдете время, можете воочию ознакомится с дверями.

Если делать мет. боковину и фрамугу, то стоимость увеличится на 6500. Целесообразно ли?

[Ярошенко Андрей]

Здравствуйте MaxsimK.
Предлагаю рассмотреть следующий вариант:
Конструкция К-60 с замком Mottura 54YM919B-32800руб. Замок установлен в защитный карман.
базовый цилиндр Ц1- включен в комплектацию, в дальнейшем рекомендую заменить на более защищенный.
бронепластина-880руб.
броненакладка врезная-1650руб.
2й уплотнитель-280руб.
заполнение коробки мин.плитой-870руб.
базовая фурнитура(цвет латунь)-ручка Dena , задвижка Leo , глазок Leo .
базовая отделка снаружи-порошковая краска(коричневая,серая,зеленая,черная,красная,желтая).
базовая отделка внутри-ламинат КЛ.
боковина-5600руб.
фрамуга-6916руб.
подъём двери на 9 этаж-2100руб.
заполнение монтажного зазора пеной-430руб.
Доставка по Москве, демонтаж деревянной не укрепленной двери, монтаж двери металлической включены в стоимость.
Итого: 32800+(18726-13%)=49091руб.
Если фрамугу и боковину заложить кирпичом, стоимость будет-48816руб.
Будут вопросы- обращайтесь.

[MaximK]

Дополнение 2:
По замкам: рассматривал вариант замок "Гардиан 25.14" + цилиндр "KABA experT". Если есть рекомендации на что-то другое, готов рассмотреть.
Лифт: пассажирский, так что думаю большая конструкция не войдет, в воскресенье напишу точные размеры (надо померить). Так что в стоимости нужно, наверно, учитывать ручной подъем на 9 этаж.
Ещё одно важное замечание: в квартире делается ремонт и рабочим нужны ключи Хотелось бы предусмотреть возможность установки двери с простейшей личинкой (цилиндром), а в последующем заменить её на более надежную. Желательно с минимальными затратами.

[Ярошенко Андрей]

Ещё одно важное замечание: в квартире делается ремонт и рабочим нужны ключи Хотелось бы предусмотреть возможность установки двери с простейшей личинкой (цилиндром), а в последующем заменить её на более надежную. Желательно с минимальными затратами.

Я Вам и рекомендую временный цилиндр.

базовый цилиндр Ц1- включен в комплектацию, в дальнейшем рекомендую заменить на более защищенный.

По моему мнению замок Mottura54YM919B по сравнению с Гардиан 25.14 будет более эффективен по защите. У Mottura есть "шторка" перекрывающая ключевое отверстие сувальдного замка, приводится в движение она от цилиндра. Если цилиндр не открыть, доступа к сувальдному замку нет.

[КТО-ТАМ]

Здравствуйте.
Досталась квартира в доме серии П-49 Д (старые девятиэтажки) . В квартиру стоит старая деревянная дверь, которая ко всему прочему находится в окантовке из гипсокартона. Хотелось бы заменить эту дверь на что-то более надежное. Если сносить дверь и гипсокартоновую стенку до несущих стен, получается проем в квартиру 1270х2550.
Ссылка на схему квартиры: см приложение. стрелкой указана дверь под замену. 1 и 2 - несущие стены.
Какие варианты дверей и решений установки двери в такой проем Вы можете предложить?
Начальные условия:
Город: Москва (м. Пражская)
Цена: хотелось бы уложиться в 40000. (предел 50000)
Размеры конструкции: примерно 1270х2550
По замкам: рассматриваю вариант замок "Гардиан 25.14" + цилиндр "KABA experT". Если есть рекомендации на что-то другое, готов рассмотреть.
Место установки: Между квартирой и общим коридорчиком с соседями. В дальнейшем будет установлена общая дверь (что-то недорогое) между коридорчиком и лестничной площадкой.
Специфика доставки: 9 этаж, лифт пассажирский, так что думаю большая конструкция не войдет.
Требования к двери: Хотелось бы что-нибудь из среднего диапазона соотношения цена/качества.
Важно: соседи курят, мы нет, необходимо чтобы дверь в закрытом состоянии  (точнее вся конструкция) не пропускала запахи.
Открытие двери: наружное.
Оформление:   Наружная отделка: Порошковая. Внутренняя отделка: МДФ
Ещё одно важное замечание: в квартире делается ремонт и рабочим нужны ключи Хотелось бы предусмотреть возможность установки двери с простейшей личинкой (цилиндром), а в последующем заменить её на более надежную. Желательно с минимальными затратами.

Добрый день  MaximK.

Предлагаю рассмотреть вариант на базе конструкции КТ-8.
Данная конструкция имеет толщину полотна 70мм, регулятор защёлки "рубеж", петли "барк", специальный модернизированный отсек замка 7.4мм + стержневая защита, прутки 10мм на 10мм (общая толщина 17.4мм).
По замковой группе предлагаю MOTTURA 54YM919B
По отделке предлагаю: полимерное покрытие (более 10 цветов в базовой стоимости, а так же обратите на нашу новинку полимерное покрытие "крокодил" +1600р) снаружи и МДФ панель ПСТ внутри.
Итого: КТ-8 + MOTTURA 54YM919B, броненакладка, бронепластина, 2-ой уплотнитель, глазок, цилиндр ASIX (для рабочих), фрамуга, боковина = 45810
В стоимость входит: замер, доставка в пределах МКАД, демонтаж деревянной не укреплённой двери, подъём на грузовом лифте, стандартная установка.
Дополнительно подъём на 9 этаж 2320
Гарантия на металлоконструкцию и замки 5 лет.

[VR]

Если учитывать Ваши пожелания, то
модель ДС3 с замком Гардиан 25.14 - 28500
нестандартного размера - 2200
временным цилиндром Mauer ключ-вертушка  - 400
дополнительным (в руки) цилинром Kaba Expert с усилением ключ-вертушка - 7200
скидкой 10%
Монтажем - 3600
усилением с двух сторон - 5800
подъемом на 8 этажей вручную - 1520
закладкой фрамуги пеноблоками - 4500 (с материалом и черновым оштукатуриванием)
Получается, ориентировочно, на 49900.
C мет. фрамугой и мет. боковиной дверь можно сделать стандартного размера - стоимость составит на 53300

Если же рассмотреть модель двери ДС3У 1-го класса взломостойкости с бронепакетом, то стоимости вырастут на 4000. Но эта дверь будет всяко надежнее "младших" собратьев.
Таким образом если пересчитать все тоже самое, но без цилиндра Kaba, получится 46700.

[КОНТУР]

Здравствуйте MaximK! Компания стальные двери контур изготовит дверь нужного Вам размера
(не придется ничем закладывать фрамугу!).
Предлагаю рассмотреть конструкцию К-7: полотно двери изготовленно из гнутого профиля 2мм (притвор полотна двери имеет толщину 3мм за счет сложения профиля и дополнительно согнут под 90 градусов), включая 4 ребра жесткости и листа металла 2 мм.
коробка двери изготовлена из двух сложных профилей толщиной 2мм, свареных друг с другом.
дверь полностью (и коробка и полотно) заполняются минеральной ватой Изовер, что обеспечивает хорошую звуко- и теплоизоляцию.
К-7: размер 1270х2550 - 30 880 т.р.
отделка снаружи: порошковый атмосферостойкий Антик (5 цветов на выбор) - входит в стоимость изделия.
отделка изнутри: МДФ - ламинат гладкий 8мм - 3980 т.р.
замок верхний: SAB 1563 (италия), 5 ригелей - (при установке двери до 08.03.2012) -
В ПОДАРОК!
накладка овальная со шторкой REZIDENT под сувальдный механизм - 550 р.
замок нижний: KALE 252 R, 3 ригеля - 2 830 т.р.
дополнительный цилиндр (для строителей): KALE к/к - 790 р.
основной цилиндр: KALE перфорированный к/в - 1 820 т.р.
защита цилиндра REZIDENT врезная - 1 240 т.р.
комплект ручек на круглой розетке - 1 180 т.р.
ИТОГО: 43 270 т.р.

в стоимость конструкции так же входит - замер, доставка и установка.
подъем на этаж - 120 р./ этаж

весь процесс - замер, изготовление, доставка и установка займут, максимум, 5-7 дней.

[palych70]

To palych70: Спасибо за ссылку, с точки зрения конструкций посмотрел,

Рад, что помог.

ориентированных цен на приведенные конструкции, к сожалению там нет.

А это специально, чтобы меня не обвиняли в рекламе :-)
А если серьёзно, то оценку стоимости двери проще всего представить трёхмерным кубом, где одна грань - конструкция самой двери, вторая грань - место расположение фрамуг, а третья грань - замки (ну, и прочая фурнитура). В принципе, у них есть отдельная страница для расчёта стоимости, но там не учтён Ваш случай (фрамуги и подъём).

Дополнение 2:
По замкам: рассматривал вариант замок "Гардиан 25.14" + цилиндр "KABA experT".
Ещё одно важное замечание: в квартире делается ремонт и рабочим нужны ключи Хотелось бы предусмотреть возможность установки двери с простейшей личинкой (цилиндром), а в последующем заменить её на более надежную. Желательно с минимальными затратами.

В этом случае рекомендую приобрести цилиндр в магазине - выйдет дешевле. Плюс продавцы в магазине гарантированно не будут знать Ваш адрес, так что даже если сквозь запаянный пакет они и прощупают ключ, то не будут знать, какую квартиру нужно вскрывать изготовленным ими дубликатом.
Я, к примеру, при цене замка Барьер-Премьер от 6700 руб купил его за 4075.

[MaximK]

Здравствуйте.
To VR: Допустим, я рассматриваю вариант "Стальная дверь ГАРДИАН ДС3У с замком Гардиан 25.14" стандартного размера с Г-образной закладкой проема .
По цене получается следующие:
1.Стальная дверь ГАРДИАН ДС3У с замком Гардиан 25.14  - 28952 руб. (http://www.guardian-m.ru/product2/product-8.html)
Стандартная комплектация стальной двери Гардиан ДС3У:
•Глазок "Armadillo" (латунь)
•Панель «Эконом» (6ПЭ)
•Замок Гардиан 25.14 врезной комбинированный с двумя механизмами секретности с защелкой, с вертикальным приводом и со сменным кодовым ротором (5 ключей)
•Цилиндр "Mauer" ключ-ключ (латунь), 5 ключей
• Бронепакет
• Накладки Гардиан на сувальдную часть замка в кол-ве 2-х штук
• Накладки Гардиан на цилиндровую часть замка в кол-ве 2-х штук
•Итальянская ручка «Эко» (латунь)
•Задвижка врезная
•Вертушка «Мулитилла» (латунь)
•2-ой контур уплотнения!!!
•Цвет фурнитуры - латунь
2. ЗАКЛАДКА ПРОЕМА «Г-образная» до 350х2500 - 8700р (http://www.guardian-m.ru/ckfinder/userfiles/files/price/dop_raboty.pdf)
3. подъемом на 8 этажей вручную - 1520р.
Итого: 28952+8700+1520= 39172р.
Примерно так или я что-то упустил ?

To ALL: Имеет ли смысл что-нибудь скорректировать/добавить ?

Если учитывать Ваши пожелания, то
модель ДС3 с замком Гардиан 25.14 - 28500
нестандартного размера - 2200
временным цилиндром Mauer ключ-вертушка  - 400
дополнительным (в руки) цилинром Kaba Expert с усилением ключ-вертушка - 7200
скидкой 10%
Монтажем - 3600
усилением с двух сторон - 5800
подъемом на 8 этажей вручную - 1520
закладкой фрамуги пеноблоками - 4500 (с материалом и черновым оштукатуриванием)
Получается, ориентировочно, на 49900.
C мет. фрамугой и мет. боковиной дверь можно сделать стандартного размера - стоимость составит на 53300

Если же рассмотреть модель двери ДС3У 1-го класса взломостойкости с бронепакетом, то стоимости вырастут на 4000. Но эта дверь будет всяко надежнее "младших" собратьев.
Таким образом если пересчитать все тоже самое, но без цилиндра Kaba, получится 46700.

[palych70]

To ALL: Имеет ли смысл что-нибудь скорректировать/добавить ?

Вам надо бы продумать направление открывания двери. Если сосед не будет ставить дверь, открывающуюся наружу, то лучше петли расположить справа, чтобы при открытии Вы не пришибли соседа. Если же у соседа дверь открывается наружу и петли справа (то есть при открытии соседская дверь перекрывает Вам проход), то Вам нужно петли слева, чтобы сосед не зашиб дверью Ваших гостей.
Для защиты сувальдного ключевого отверстия можно купить магнитную задвижку Rezident. Она и от вандалов защитит (чтобы мусор/спички не запихали и клей/герметик/пену не залили), сделает невозможным заранее узнать, какой у Вас замок, а может и потренироваться его открыть, а также дополнительно защитит от сквозняков, шума и запахов (в принципе, внутри декоративная накладка на ключевое отверстие должна идти со шторкой, но две шторки лучше, чем одна).
Плюс я бы подумал об установке двух раздельных замков: цилиндрового с вертикальными тягами и сувальдного Барьер-Премьер.