[galf]

Добрый день. Подскажите.
Стоит дверь в квартиру: противопожарная дверь ДМП-1/ EI -60/.
полотно двери из профиля толщиной 1,5мм;
лист металла с двух сторон полотна толщиной 1,5 мм;
Стоял замок Nemef.
В нее врезан:
- основной замок (нижний): BORDER GRAND ЗВ 9-8 Г.
- дополнительный замок (верхний): цилиндровый гардиан 12.01 с цилиндром мультлок МТ5+ (ключ/вертушка) + врезная броненакладка KALE.
Есть ли смысл менять замки на mottura 85 и 52 серии. Или сопоставимые по тех. характеристикам.?
При окрывнии двери снаружи ключом, ключ проварачивается 2-3 раза а потом только начинает открывать, с вутренней стороны (вертушкой) открывается сразу без прокрутов. Вот и подумал сменить цилиндровый замок на что-то более надежное. Какую посоветуете броненакладку на цилиндр?

[morgenshtern]

Добрый день!

- дополнительный замок (верхний): цилиндровый гардиан 12.01 с цилиндром мультлок МТ5+ (ключ/вертушка) + врезная броненакладка KALE.

Не меняйте замок, смените цилиндр - проворот это его вина, а не замка - в нем ломаться особо нечему, а проворачиваться точно.
Можете посмотреть посадочные размеры Mottura и ваших замков и оценить масштаб работ по замене. Если замки врезные - это одно дело, если вкладные, или нужно установить замки вкладным способом - это другой объем работ.

Еще один немаловажный фактор: противопожарные двери сертифицируются в определенной комплектации, соответственно, если поменять замки, то можно потерять противопожарные свойства.
 

[galf]

Цилиндр поменяный, до этого стоял цилинд KALE и тоже прокручивался, на его замену купил МТ5 и тоже самое.

[dima]

Цилиндр поменяный, до этого стоял цилинд KALE и тоже прокручивался, на его замену купил МТ5 и тоже самое.

А точно два - три раза прокручивался? один "пустой" оборот допустим на цилиндрах с вертушком, чтоб поймать кулачок, если вертушок стоит не правильно..
по двери - здесь менять нечего, разве что врезную броню поставить, ну и если сильно хочется, заменить нижний на гардиан 5011, будет немного поинтересней

[Александр Сторожев]

Есть ли смысл менять замки на mottura 85 и 52 серии. Или сопоставимые по тех. характеристикам.?

Надо определиться для чего эта замена ? То есть от каких рисков Вы хотите защититься.

При окрывнии двери снаружи ключом, ключ проварачивается 2-3 раза а потом только начинает открывать, с вутренней стороны (вертушкой) открывается сразу без прокрутов.

Это происходит на многих ЦМС (цилиндровый механизм секретности)с приводной ручкой (вертушкой) изнутри. Так устроен механизм рассоединения поворота кулачка ключом или вертушкой. В этом не вижу ничего страшного. В качестве эксперимента установите ЦМС ключ-ключ, любой марки и Вы убедитесь, что это не проблема замка.

Вот и подумал сменить цилиндровый замок на что-то более надежное. Какую посоветуете броненакладку на цилиндр?

Надо знать всю информацию по замку и двери. Боюсь, что Вы уже не сможете сделать то, что доступно при современной конструкции двери с вкладным замком. Врезная накладка едва ли доступна, остаётся только накладной вариант. Но это больше видимое "запугивание" жулика. Хотя, если сделать нетрадиционно, то можно и создать ему проблему. Вот здесь >>> я пытаюсь собрать воедино информацию по броненакладкам.

[galf]

Оба замка врезали уже в готовую дверь, т.е. он была установлена в квартире. Нижний в штатное место взамен Nemef, верхний врезали отдельно.
Врезная броненакладка стоит, может быть она не Kale, на ней не написано. Просто стоял цилиндр Kale, вот и решил что она тоже Kale, установщик посоветовал врезную броню, он ее и поставил, тока это было 2 года назад, так что коробки из под нее не сохранилось. Может сменить ее на Mottura или Cisa? Пользуюсь в основном верхним замком, на нижний закрываюсь редко. Нижний замок хотелось бы перекодируемый (дети имеют свойство терять ключи). Верхний просто понадежнее. Дом многоквартирный (506 квартир), поэтому людей очень много, всех жильцов не запомнишь. Дома основную часть времени ни кого нет.

[Gtlhj]

...Врезная броненакладка стоит, может быть она не Kale, на ней не написано. Просто стоял цилиндр Kale, вот и решил что она тоже Kale, установщик посоветовал врезную броню, он ее и поставил, тока это было 2 года назад, так что коробки из под нее не сохранилось. Может сменить ее на Mottura или Cisa? ...

Постарайтесь вспомнить. Броненакладки Kale лучше броненакладок Mottura или Cisa

http://dveri.com.ua/articles/Sverlenie_bronenakladok_Mottura_CISA_KALE_AZBE_ABLOY.html

Вы собираетесь перейти по ссылке на сайт: www.dveri.com.ua

Независимый форум DveriZamki.org не рекомендует Вам к просмотру вышеуказанный сайт, т.к. на нем существуют материалы, способствующие разжиганию межнациональной розни и вражды, которые нарушают Статью 282 УК РФ и Статью 29 Конституции РФ.

Если Вы еще не передумали, нажмите на данную ссылку:

http://dveri.com.ua/articles/Sverlenie_bronenakladok_Mottura_CISA_KALE_AZBE_ABLOY.html

В противном случае, просто закройте данное окно.

[Александр Сторожев]

Нижний замок хотелось бы перекодируемый (дети имеют свойство терять ключи). Верхний просто понадежнее.

Присоединяюсь к мнению коллег. И по установке улучшенного Гардиана 5-ой серии и по броненакладке.
Что касается установки замка с перекодировкой, то без знаний по точной конструкции устройства двери ответ дать трудно. Преределок может быть очень много, включая сварочные работы.

[galf]

Не могу понять. Говорите установить врезную броненакладку, так она же уже стоит. Я просто спрашиваю, может ее заменить на другую фирму. Название ее не помню, помню что отдал за нее 1,5 тысячу рублей. Или вы имеете ввиду бронепакет на сувальдный замок?

[dima]

У Вас врезная броня и мультик МТ5.. можете поменять все это на личного охранника....... а лучше сигнализацию

[galf]

3 кража в подъезде, дом только сдан в эксплуатацию. Переживаю, за свою приставку PS3)))

[dima]

не со зла.. но Вы думали над тем, как легко выдернуть Ваш дверной блок из проема?

[galf]

Это не самый распрастраненный способ проникновения. Делитанты такими методами не пользуются

[Александр Сторожев]

Не могу понять. Говорите установить врезную броненакладку, так она же уже стоит. Я просто спрашиваю, может ее заменить на другую фирму.

По ссылке выше есть испытания броненакладок. Смысл менять шило на мыло ? Хороша броненакладка с защитной юбкой от вырывания, но в Вашу дверь её едва ли установишь, нужен доступ для её монтажа с внутренней стороны полотна. Корпус цилиндрового замка надо защищать бронепластиной, чтобы затруднить взлом в обход броненакладки. Но снова проблема... Замок Ваш врезной ? Или я ошибаюсь и он вкладной ? Где можно увидеть разрез Вашей противопожарной двери ДМП-1/ EI -60/ ?

Или вы имеете ввиду бронепакет на сувальдный замок?

Извиняюсь, решил что Гардиан сувальдный... Бордер считается неплохим замком среди специалистов.
По информации на сайте я не увидел наличия защитной бронепластины на замке Бордер Grand ЗВ 9-8 Г .

То есть, защиты от взлома сверлением нет... Такую защиту, в виде бронеплатины, надо бы иметь. Но возможна ли такая установка такой защиты в Вашу дверь, сказать трудно.

[galf]

Оба замка врезные, с лицевой планкой.
На Бордер  ЗВ 9-8 Г, защитной бронепластины нет, опечатался.
На чертеже нижний замок, который заменен на замок Бордер + ручки на планке D-66.2/02 CR

[Александр Сторожев]

Вроде всё ясно. Спасибо! Дверь Ваша не разборная, монтаж замков с торца полотна.
Основной недостаток - толщина металла в 1.5 мм ... 
Считаю Вашу сегодняшнюю комплектацию замками вполне рабочей и не самой плохой.
Если попробовать смоделировать проникновение, то оно, на мой взгляд, будет со взломом (разрезанием) листа полотна или отжимом, так как слабое звено это 1.5 мм металла...
Через замки едва ли будет проникновение.

[Zavod]

На чертеже нижний замок, который заменен на замок Бордер + ручки на планке D-66.2/02 CR

Если эта информация верная, то у Вас в двери другой 8-сувальдный замок BORDER (не GRAND)

[galf]

Если эта информация верная, то у Вас в двери другой 8-сувальдный замок BORDER (не GRAND)

У меня в замке: 3 штыря и защелка, в верхнем штыре - каленный стержнь.

[Zavod]

Видимо у Вас другая фурнитура (возможно очень похожая). Дело в том, ручка на планке которую Вы выложили, не применима с GRANDами из-за различных межосевых расстояний.

[galf]

Возно ли по фотографиями определить врезная или накладная броненакладка? Замок Гардиан 32.01