ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!

  • 112 Ответов
  • 34494 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline DAK

  • Участник
  • *
  • 30
  • +1/-0
ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« : 18 янв, 2012, 12:54 »
Представляем замок, в котором отсутствует обратная связь между ключом и запирающим механизмом. Замок без обратной связи распознает код «своего» ключа, таким образом подобать ключ или отмычку к такому замку невозможно. Система распознаёт «чужой ключ» и блокирует его так, что его нельзя повернуть. www. invek-key.ru

*

Gtlhj

  • Гость


Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #1 : 18 янв, 2012, 15:29 »

*

Offline Профан

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2418
  • +45/-4
    • Элект - радиодетали и электронные компоненты оптом со склада и на заказ почтой во все регионы России
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #2 : 18 янв, 2012, 16:50 »
1. Надежность ? Поведение шайб.
2. Защита от силового проворота и вытягивания плага ?

*

Offline Lentiay

  • Активный участник
  • **
  • 134
  • +1/-0
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #3 : 18 янв, 2012, 17:39 »
Существует ли в розничной продаже? Ориентировочная цена?
Интересно послушать мнения профессионалов. Кто-нибудь держал в руках?

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #4 : 18 янв, 2012, 18:04 »
Существует ли в розничной продаже?
ищут инвесторов для запуска в производство. не факт, что есть натурный образец

*

Offline МакВик

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1806
  • +58/-4
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #5 : 18 янв, 2012, 18:06 »
Кто-нибудь держал в руках?
Во-первых, не замок, а цилиндр(в евростандарте).
Тестировали его у себя, вроде бы даже выкладывал инфу Константин.
С точки зрения конструктива, разработка интересная и оригинальная, практически не вскрываемая.
По остальным параметрам: надёжность, стоимость - данных нет, поэтому могу сказать,  продукт не очень однозначный со всеми присущими "болезнями" евроцилиндра(сверление, выдёргивание, выбивание во внутрь, без оригинальной защиты заготовки).

*

Offline SERG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1616
  • +26/-7
    • Компания "ТОП-ЛОК"
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #6 : 18 янв, 2012, 21:08 »
На мой взгляд, диски - вечь достаточно капризная. В данной конструкции - большой риск их заедания, закусывания.
Даже высококлассные производители цилиндров редко используют - диски с шагом 1 высота, по несколько дисков в канале, диски во всех каналах. Износ ключей, пинов -начнется та же проблема закусывания.
На бумаге или в единичном экземпляре - ок, массовое пр-во - совсем другое дело.
Продукт сырой.

*

Александр Сторожев

  • Гость


Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #7 : 19 янв, 2012, 11:28 »
Продукт сырой.
Согласен.
Согласен и с Профаном, первое что приходит на ум - стойкость против проворота.
Жуликов вскрывающих "чисто" цилиндровые механизмы, на мой взгляд, единицы. Ломают в сто крат больше.

Мне вот интересно, как это сделать технически? Это вообще возможно ? Надо фрезеровать хитрый паз для стопора, делать сборку узла... И снова работоспособность будет зависеть от пружин... Прослеживается чёткая связь с Цугультом - правильный код ключа - разблокировка (с помощью пружины) поворотного механизма.  :)

*

Offline DAK

  • Участник
  • *
  • 30
  • +1/-0
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #8 : 19 янв, 2012, 14:58 »
1. Надежность ? Поведение шайб.
2. Защита от силового проворота и вытягивания плага ?
ЦМС успешно прошел испытания. Провороту и вытягиванию плага надежно препятствует шток.

*

Offline DAK

  • Участник
  • *
  • 30
  • +1/-0
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #9 : 19 янв, 2012, 15:00 »
Существует ли в розничной продаже?
В рознице пока нет. Налажено мелкосерийное производство под заказ.

*

Offline DAK

  • Участник
  • *
  • 30
  • +1/-0
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #10 : 19 янв, 2012, 15:01 »
...практически не вскрываемая.
Вы правы его можно вскрыть, дубликатом оригинального ключа. Да, ему присущи болезни всех ЦМС, однако это единственный ЦМС не подверженный манипуляционному вскрытию. Его пробовали вскрывать в Ключсервис, в 911, в криминалистической лаборатории МВД, не вскрыли.

*

Offline DAK

  • Участник
  • *
  • 30
  • +1/-0
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #11 : 19 янв, 2012, 15:02 »
На мой взгляд, диски - вечь достаточно капризная. В данной конструкции - большой риск их заедания, закусывания.
Диски находятся в каналах под штифты, там закусываться негде. Возможное место закусывания разрыв плага и тела цилиндра, однако испытания показали, что закусывания не происходит.

*

Offline DAK

  • Участник
  • *
  • 30
  • +1/-0
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #12 : 19 янв, 2012, 15:04 »
Жуликов вскрывающих "чисто" цилиндровые механизмы, на мой взгляд, единицы. Ломают в сто крат больше.
Мне вот интересно, как это сделать технически? Это вообще возможно ?
Ломают все ЦМС, еще все ЦМС теоретически вскрываемы, представленный нами ЦМС не вскрывается из-за отсутствия обратной связи. ЦМС легко изготавливается при применение обычных станков с чпу
« Последнее редактирование: 26 янв, 2012, 16:10 от Борис Котович »

*

Offline MONOLIT S

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 787
  • +31/-2
    • monolit-dveri.ru
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #13 : 19 янв, 2012, 15:08 »
однако это единственный ЦМС не подверженный манипуляционному вскрытию.
Знакомство с продукцией некоторых европейских производителей мне подсказывает, что это не так. :)

*

Offline DAK

  • Участник
  • *
  • 30
  • +1/-0
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #14 : 19 янв, 2012, 15:29 »
Знакомство с продукцией некоторых европейских производителей мне подсказывает, что это не так. :)
согласен, пока они не вскрыты физически, однако у них существует обратная связь, а значит существует возможность вскрытия

*

Offline MONOLIT S

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 787
  • +31/-2
    • monolit-dveri.ru
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #15 : 19 янв, 2012, 16:02 »
Не поймите превратно. Wink
Идея у цилиндра интересная. Хорошо бы в руках подержать. (Кстати, ориентировочная стоимость? И фото вживую?)
Просто, когда слышу слова "уникальный", "не имеет аналогов", "единственный" и прочие синонимы, градус доверия к источнику почему то снижается. undecided
Хотя к новинкам отношусь хорошо. Любой новый и полезный элемент в двери повышает безопасность. Часто именно за счет новизны.
Буду только рад, если Ваше изделие найдет дорогу к потребителю. Пример БП должен вдохновить. vo

*

Offline SERG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1616
  • +26/-7
    • Компания "ТОП-ЛОК"
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #16 : 19 янв, 2012, 16:28 »
Диски находятся в каналах под штифты, там закусываться негде.
- Это Вы зря,  не с дураками же разговариваете  think

Возможное место закусывания разрыв плага и тела цилиндра, однако испытания показали, что закусывания не происходит.
Именно об этом и речь. Укажите тогда толщину дисков, плиз. Так же диаметр плага и внутренний диаметр отверстия под плаг в теле цилиндра.
Будет видно риски .  :)


испытания показали, что закусывания не происходит.

Одно дело штучное производство... испытания могут всё что угодно показать...
Серийно, даже с ЧПУ - совсем другое дело... Sad
Мы все реалисты. И видели немало производств цилиндров.  
« Последнее редактирование: 19 янв, 2012, 19:54 от SERG »

*

BUR

  • Гость


Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #17 : 19 янв, 2012, 19:43 »
не вскрывается из-за отсутствия обратной связи
Бамп ключ
 Джиглы
 Расческа для цилиндров
 Открыть на кидок
Интересно как по вашему заморачивается оператор работая с этими инструментами, методами обратной связью?
 Так просто спросил.

*

Offline jasv

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1916
  • +41/-6
Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #18 : 19 янв, 2012, 19:52 »
Цитировать
Автор: DAK
Цитата
Цитата: MONOLIT S от Сегодня в 15:08
Знакомство с продукцией некоторых европейских производителей мне подсказывает, что это не так.
согласен, пока они не вскрыты физически, однако у них существует обратная связь, а значит существует возможность вскрытия
Я  ещё бы добавил Москод.

*

Александр Сторожев

  • Гость


Re: ЗАМОК БЕЗ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ!
« Ответ #19 : 19 янв, 2012, 20:29 »
Да, ему присущи болезни всех ЦМС, однако это единственный ЦМС не подверженный манипуляционному вскрытию.
Думаю, что это не так. На этом форуме был представлен цилиндровый механизм изготовленный в России, который никто бы не взялся вскрывать манипуляцией.
Цитировать
Представляем замок, в котором отсутствует обратная связь между ключом и запирающим механизмом
Давайте сделаем определение термину "обратная связь".  Wink
Что это такое ?

Я вот утверждаю, что обратная связь есть в любом замке. Есть она, к примеру и в Барьер-Премьере и в кодонаборных замках.
Но вот воспользоваться этой обратной связью бывает очень сложно в продуманных механизмах, например в Вашей разработке.
Это скорей всего ограничение доступа для использования обратной связи.

Второй способ "исключения обратной связи" - это уменьшение размеров скважины и наличие множества миниатюрных элементов секретности. То есть, дискретный механизм секретности. Этот термин я выудил из общения с Сергеем Череповым, у которого есть также практически невскрываемый замок.





Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 01 окт, 2024, 11:37

[перейти на полную версию форума]