[piver]

Сайт вполне приличный и понятный. Видел двери вживую в Альтаире на Выхино, понравились. Можно даже керберос поставить, и цена не сильно кусается, считал и получилось в районе 35т.р. А вот все остальное смущает: сервис, гарантия, установка. Может кто ставил или имел дело, отзовитесь.

[morgenshtern]

А вот все остальное смущает: сервис, гарантия, установка. Может кто ставил или имел дело, отзовитесь.

Добрый день!
Что-то новенькое. Нужно поехать посмотреть. А какое разнообразие полотен!
http://www.intecron.ru/about.php
 

[_Андрей]

Что-то новенькое.

Ага, уже почти 15 лет как новенькое.

[Johni]

И правда, первый раз такие двери вижу, вернее бренд, в СПб не встречал, интересна кстати моделька П5, такое полотно цельногнутое, ребра жесткости правда всего 2, но интересно что туда по замкам вставить можно. и какова цена.
Кто-то видел их в СПб? и Есть отзывы по качеству какие-то? 

[NightDemon]

Сайт вполне приличный и понятный.

Сайт довольно интересный, по нему можно выделить некоторые особенности подxода компании к конструированию и производству дверей:
1) конструкция дверей на сайте показана всего одна (страничка "Особенности конструкции"), xотя (см. пп. 2 и 3)
2) вариантов конструкций дверныx полотен около 30, есть один патент;
3) полтора десятка вариантов конструкций дверныx коробок;
4) кое-где в конструкции используется сварной профиль (видимо, для удешевления производства);
5) судя по фотографиям сварного участка и участка окраски эти операции осуществляются полностью вручную;
6) толщин металла более 2 мм не предлагается, шаровые петли тоже далеко не везде, по регулятору притвора ничего на сайте навскидку не обнаружил;
7) есть свои (совместно с ММЗ) замки (всего 3 штуки);
8. Выбор замков сторонниx производителей не самый богатый (наверное, ставят замки заказчика? или не все на сайте указано?);
9) есть возможность изготовить фрамуги, двустворчатые двери, двери со стеклопакетом и решеткой и т.д.;
10)довольно большое количество вариантов отделок;
11)сертификатов взломостойкости не обнаружено;
12)в описании конструкции полотен встретились утверждения о достижении "лучшиx взломостойкиx xарактеристик", но за счет чего - не сказано.
В общем, впечатление неоднозначное, оценивать плюсы / минусы сподручнее или профи, или клиентам компании. И было бы здорово, если бы сам производитель прокомментировал вышенаписанное - вдруг я что-то некорректно отразил.

[_Андрей]

Сайт довольно интересный, по нему можно выделить некоторые особенности подxода компании к конструированию и производству дверей:
1) конструкция дверей на сайте показана всего одна (страничка "Особенности конструкции"), xотя (см. пп. 2 и 3)
2) вариантов конструкций дверныx полотен около 30, есть один патент;
3) полтора десятка вариантов конструкций дверныx коробок;
4) кое-где в конструкции используется сварной профиль (видимо, для удешевления производства);
5) судя по фотографиям сварного участка и участка окраски эти операции осуществляются полностью вручную;
6) толщин металла более 2 мм не предлагается, шаровые петли тоже далеко не везде, по регулятору притвора ничего на сайте навскидку не обнаружил;
7) есть свои (совместно с ММЗ) замки (всего 3 штуки);
8. Выбор замков сторонниx производителей не самый богатый (наверное, ставят замки заказчика? или не все на сайте указано?);
9) есть возможность изготовить фрамуги, двустворчатые двери, двери со стеклопакетом и решеткой и т.д.;
10)довольно большое количество вариантов отделок;
11)сертификатов взломостойкости не обнаружено;
12)в описании конструкции полотен встретились утверждения о достижении "лучшиx взломостойкиx xарактеристик", но за счет чего - не сказано.
В общем, впечатление неоднозначное, оценивать плюсы / минусы сподручнее или профи, или клиентам компании. И было бы здорово, если бы сам производитель прокомментировал вышенаписанное - вдруг я что-то некорректно отразил.

1 Конструкция дверей это и есть схема полотна и коробки, которых вариантов там много, то есть присутствует гибкий подход.
2 Патент уже конченый, до 2008 г, но именно с него Гардиан "слизал" свое полотно цельногнутое но из тонкой жести(1,2-1,5).
3 Сварной профиль это видимо квадратная труба для самых дешевых дверей "в сарайку".
5 Сварка у них действительно вручную  и покраска, говорят что связано со специализацией на нестандарте, а там варить и красить в автоматическом режиме не просто невыгодно но еще и просто очень сложно, и дороже получиться.
6 Толщину металла могут предложить любую хоть 10 мм, (лазер режет до 15мм) только уже не гнутую, гнутое до 3-4. Регулятор притвора есть, называется кажется эксцентрик.
7 Замки мертвые, точнее производство из выпустившее - оборонный завод не может делать качество в массе в принципе.
8 Замки ставят любые, если много надо могут закупить, если один - то Заказчика поставят, возможности и гибкость производства позволяет ВСЕ.
9-10 Как раз специализация нестандарт по доступной цене.
11 Взломостойкостью не паряться, сертификатов у них нет на взломостойкость, но если будет вменяемый спрос могут изготовить любые конструкции по вменяемой цене. Один из дилеров сказал что для завода вопрос взломостойкой конструкции это вопрос готовности его(дилера) платить за нее реальную цену.
Для дилеров предлагают индивидуальные разработки с любыми наворотами.
12 Повышенная взломостойкость отдельных конструкций полотен П5 например, обьявляется по сравнению с типовым полотном П3, либо использование размерных характеристик(высота сечения) для увеличения жесткости полотен и прочности конструкций.

Вот что говорят по этому производителю представители(дилеры) завода.
 

[_Андрей]

И правда, первый раз такие двери вижу, вернее бренд, в СПб не встречал, интересна кстати моделька П5, такое полотно цельногнутое, ребра жесткости правда всего 2, но интересно что туда по замкам вставить можно. и какова цена.
Кто-то видел их в СПб? и Есть отзывы по качеству какие-то? 

В списке дилеров СПб нет но, говорили что там, этим заводом торгуют два представителя под своими брендами, можно выяснить.

[Johni]

Былоб не плохо узнать кто в Питере торгует и порядок цен , интересна модель с полностью загнутым листом металла на всё полотно. выше Я писал номер.
Возможно рассматривать её как альтернативу Неман К-10, как считаете?! 

[_Андрей]

Былоб не плохо узнать кто в Питере торгует и порядок цен , интересна модель с полностью загнутым листом металла на всё полотно. выше Я писал номер.
Возможно рассматривать её как альтернативу Неман К-10, как считаете?!  

Можете Сами позвонить тел есть на сайте 8-8362-732272, или могу узнать в понедельник.
Кстати, раньше на сайте был полный прайс с ценами, видимо дилеры настояли убрать, там полотно П5 и коробка К3 цена была 7500р., без замков, покраски и всего остального

[Johni]

Да если не сложно будет узнайте как найти их двери в СПБ, под каким именем торгуют и кто!?
А если ещё и прайсик пришлют хотяб заводской чтоб ясно было  потом можно ли поторговаться и насколько, то вообще замечательно будет! Могу потом в личку и почту скинуть, куда переслать прайс.
Кстати, никто так и не ответил, если сравнивать их с дверьми Неман, то каков вердикт?! Например ту же П-5 с К-10 !!
а то ездил смотрел Нардиант что-то вообще не впечтлили двери  ни один из вариантов ДС, ДС-2, ДС-3 за что такие деньги просят не яснО! Покраска  средненькая, половина полотен торчит выше уровня  коробки. замки не меняют, в общем  просто ... 

[_Андрей]

Да если не сложно будет узнайте как найти их двери в СПБ, под каким именем торгуют и кто!?

В Питере торгует два представителя, но торгуют плохо, поэтому завод не хочет порчи имиджа плохими продавцами, их не дает в открытую, ищет нормального серьезного дилера.
Скиньте контакт перешлю на завод дадут напрямую дилера.

Что касается сравнения К10 и П5 можно сказать следующее, Полотно в К10 классическое полотно по гардиановской технологии-конструкции, то что делают большинство, плюс  довесок как бы лабиринт (немного неполноценный).
Коробка у К10 весьма сомнительной конструкции по взломостойкости ввиду малой глубины(внутренняя часть может не считаться с сечение, поскольку "восьмерка" фигура не прочная на изгиб.

У П5 полотно имеет большую прочность при равном сечении с К10, коробка классическая (К5) также почти максимальная прочность при данном сечении. Сравнивать ребра жесткости и фурнитуру думаю бессмысленно, производители могут установить любую и там и там, единственно - прямые П-образные ребра неэффективны, либо зетки, либо трапецеидальные П-образные. Двойка сзади у К10 конечно неплохо (если она там есть), но со стороны показателя прочность-цена неэффективна. Тройка спереди очень хорошо, но петли надо к ней приваривать тогда, а не к уголку.

Вообще, сравнивать П5 и полотно К10 некорректно, поскольку у К10 полотно с панелью снаружи, следовательно и надо сравнивать с аналогичной моделью из серии П6, а вот если сравнивать их, то П6 будет прочнее в связи с особенностями конструкции края полотна, особенно стык с петлями, в П6 петли привариваются к двойному металлу, а в К10 к ребру уголка обрамления, конечно должно быть усиление, а вот если его нет то тут и будет слабое звено.
Любую конструкцию можно испортить неправильным изготовлением, поэтому и использую ту которая проще и которую труднее испортить или не надо специально усиливать, это как с тонкими дверями (из жести 1,2-1,5).

[MONOLIT S]

Ув.  _Андрей!
Вы прежде чем оценивать взломостойкость и конструкцию К-10, хотя бы на сайт завода сходили, почитали что-нибудь.
Еще лучше - ознакомиться вживую, посмотреть, потрогать. А то как-то нехорошо это, рассуждать о том, о чем не имеешь ни малейшего представления.

Что касается сравнения К10 и П5 можно сказать следующее, Полотно в К10 классическое полотно по гардиановской технологии-конструкции, то что делают большинство, плюс  довесок как бы лабиринт (немного неполноценный).

Полотно К-10 по гардиановской технологии? Вы что, серьезно?
А в чем неполноценность НЕМАНовского лабиринта?

Коробка у К10 весьма сомнительной конструкции по взломостойкости ввиду малой глубины(внутренняя часть может не считаться с сечение, поскольку "восьмерка" фигура не прочная на изгиб.

Даже комментировать неловко. В чем сомнительность? Малой глубины чего? Вы эту "восьмерку" куда гнуть собираетесь?

У П5 полотно имеет большую прочность при равном сечении с К10, коробка классическая (К5) также почти максимальная прочность при данном сечении. Сравнивать ребра жесткости и фурнитуру думаю бессмысленно, производители могут установить любую и там и там, единственно - прямые П-образные ребра неэффективны, либо зетки, либо трапецеидальные П-образные. Двойка сзади у К10 конечно неплохо (если она там есть), но со стороны показателя прочность-цена неэффективна.

Цифры сравнительной прочности полотен в студию!
В чем неэффективность П-образных ребер по сравнению с Z-ооразными?
Двойка сзади есть, можете не сомневаться, а можно показатели прочность-цена в цифрах?

Вообще, сравнивать П5 и полотно К10 некорректно, поскольку у К10 полотно с панелью снаружи, следовательно и надо сравнивать с аналогичной моделью из серии П6, а вот если сравнивать их, то П6 будет прочнее в связи с особенностями конструкции края полотна, особенно стык с петлями, в П6 петли привариваются к двойному металлу, а в К10 к ребру уголка обрамления, конечно должно быть усиление, а вот если его нет то тут и будет слабое звено.
Любую конструкцию можно испортить неправильным изготовлением, поэтому и использую ту которая проще и которую труднее испортить или не надо специально усиливать, это как с тонкими дверями (из жести 1,2-1,5).

Насчет панели снаружи, Вы в этом уверены?
По технологии приварки петель. Ну полюбопытствуйте же для начала, прежде чем писать. Как можно обсуждать то, чего не знаешь?
А сравнивать НЕМАН с дверями из жести... До этого пока никто не доходил. Поздравляю с почином.

[morgenshtern]

Что касается сравнения К10 и П5 можно сказать следующее, Полотно в К10 классическое полотно по гардиановской технологии-конструкции, то что делают большинство, плюс  довесок как бы лабиринт (немного неполноценный).

М-да... Неман по технологии Гардиан... Лабиринт неполноценный. Кого-то будут бить, возможно ногами (С)
 

[_Андрей]

Ув.  _Андрей!
Вы прежде чем оценивать взломостойкость и конструкцию К-10, хотя бы на сайт завода сходили, почитали что-нибудь.
Еще лучше - ознакомиться вживую, посмотреть, потрогать. А то как-то нехорошо это, рассуждать о том, о чем не имеешь ни малейшего представления.
Полотно К-10 по гардиановской технологии? Вы что, серьезно?
А в чем неполноценность НЕМАНовского лабиринта?
Даже комментировать неловко. В чем сомнительность? Малой глубины чего? Вы эту "восьмерку" куда гнуть собираетесь?
Цифры сравнительной прочности полотен в студию!
В чем неэффективность П-образных ребер по сравнению с Z-ооразными?
Двойка сзади есть, можете не сомневаться, а можно показатели прочность-цена в цифрах?
Насчет панели снаружи, Вы в этом уверены?
По технологии приварки петель. Ну полюбопытствуйте же для начала, прежде чем писать. Как можно обсуждать то, чего не знаешь?
А сравнивать НЕМАН с дверями из жести... До этого пока никто не доходил. Поздравляю с почином.

Пожалуйста по порядку.
Конструкция К10 рассмотрена на сайте, вживую не видел, сказал только то что увидел на сайте.

Покажите хоть одно отличие от гардиановского полотна с наружной панелью кроме зетки в виде лабиринта. Внутренности не считаются, только контур полотна.

Неполноценность лабиринта (немного) по сравнению с другими, меньше гибов, значит априори меньше прочность в одинаковых сечениях.

Коробка практически разделена на две части на прочность работает только наружная половина, отсюда меньшее сечение.

Насчет приварки петель читайте внимательно, утверждений что петли приварены без усиления нет, наоборот надеюсь что с усилением, на разрезе на сайте схемы швов петель  нет( и не должно быть), просто это то место где можно схалтурить(сэкономить) и клиент узнает об этом только когда петли отрываться начнут.

Если Вы не учили сопромат то мне и объяснять бесполезно какую деталь надо делать толще, какую тоньше(относительно друг друга) для достижения высшего соотношения цена-прочность.
 Вы так рьяно ринулись защищать Ваши двери, которые вообщем то и не охаивались, что плохо читали, речь идет не об неэффективности П-образного профиля как такового, а о том что если использовать такого вида профиль его надо делать с наклонными стенками, а если надо повысить прочность двухлистовой двери заданным весом(массой) металла то лучше использовать четыре зетки и разнести из чем два П-образных профиля. И вообще целесообразность в использовании П-профиля вместо зетки главным образом есть в конструкции однолистового полотна, вот там накакие зетки не работают.

Двери из жести приведены для примера и Ваши двери так не назывались, а вот Ваша реакция на жесть невольно вызывает вопрос с чего-бы это?

Единственное чего скажу наверно обидное для Вас, что в Ваших конструкциях просматривается решение удешевляющее производство но в ущерб прочности  -  это открытый паз для ригелей замков, если это не так прошу извинить, но на сайте все модели выглядят именно так.
Хотя, этим сейчас грешат многие производители, особенно кинувшиеся в догонку за китаем.

[jasv]

Неполноценность лабиринта (немного) по сравнению с другими, меньше гибов, значит априори меньше прочность в одинаковых сечениях.

Меньше гибов по сравнению с чем?
Вообще то у торца полотна и рамы с лабиринтом больше гибов относительно гибочной рамы со штырями.
И мне кажется ,вы несколько излишне категоричны в этой и других темах.Если это ваше мнение,то добавляйте ИМХО,по моему и т.д. Дабы это не выглядело истиной в последней инстанции.

[_Андрей]

Меньше гибов по сравнению с чем?

Меньше чем у противовзломных лабиринтов других производителей.

Вообще то речь шла о сравнении одного производителя с другим, и тут надо быть честным, если кто-то в целях экономии или по технеоснащенности, или по ему известным причинам упрощает конструкцию по сравнению с другими аналогами на рынке, то это надо принимать так как оно есть, а не думать что твою дверь ругают, и доказывать что белое это зеленое и три гиба прочнее пяти в одних габаритах.

[MONOLIT S]

Конструкция К10 рассмотрена на сайте, вживую не видел, сказал только то что увидел на сайте.

Понятно. Сетевой знаток-консультант.
А теперь сравним сечения двух полотен.
Вот П5 http://www.intecron.ru/flat_p5_new.php
Вот К10 http://zavod-neman.ru/?m2-k10
КАК при сравнении этих двух конструкций можно прийти к такому выводу???

У П5 полотно имеет большую прочность при равном сечении с К10,

Вы кого за идиотов держите?

И придется повторить ранее заданные вопросы, видимо читаете по диагонали:
1. Насчет панели снаружи у К-10, Вы в этом уверены?
2. Двойка сзади есть, можете не сомневаться, а можно показатели прочность-цена в цифрах?

И пару замечаний. Двери это не мои, а Костромского завода стальных дверей "Неман".
Насчет сопромата как бы намекну. Учась в МГТУ им. Баумана (в мое время МВТУ) не выучить сопромат было просто нельзя.
Может эпюрами померяемся (если Вам знакомо это слово)?

А к этой фразе

Полотно в К10 классическое полотно по гардиановской технологии-конструкции, то что делают большинство, плюс  довесок как бы лабиринт (немного неполноценный).

я думаю, мы вернемся чуть позже...

[_Андрей]

Насчет сопромата как бы намекну. Учась в МГТУ им. Баумана (в мое время МВТУ) не выучить сопромат было просто нельзя.
Может эпюрами померяемся (если Вам знакомо это слово)?

Цельный гиб всегда прочнее сварного стыка двух гнутых элементов на прихватках через 100-200 мм, это бессмысленно оспаривать, отсюда и большая прочность.

Да, и как на счет открытого паза под ригеля, мне показалось или тут халтура(экономия)?

[MONOLIT S]

Да, и как на счет открытого паза под ригеля, мне показалось или тут халтура(экономия)?

Уважаемый _Андрей! (слово "уважаемый" пишу уже с большой натяжкой)
Может хватит уже постить глупости?
Вы и так их уже наплодили достаточно. 

Почему не отвечаете на заданные ранее вопросы???

Вас никто за язык не тянул. Вы сами взялись консультировать посетителя форума, а теперь за свои слова отвечать не хотите?

[piver]

Спасибо всем откликнувшимся в данной теме. Не в обиду спорившим будет сказано, но меня позабавило, особенно померяться эпюрами . Ну что вы право, как дети в песочнице. Конечно никто не против и даже наоборот только за, что вы высказываете свое мнение о чем -то: конструкции, замкам и прочая, но зачем на личности переходить ... довод в споре, если не в реале , откровенно слабый. В принципе на те вопросы, на которые я хотел получить ответ, ничего не прозвучало, а именно установка, сервис, гарантии. Странно, дверкам, как говорили выше, 15 лет, а репутации 0. Неужели никто не ставил?