[Профан]

Это наш минимальный объем.

Я бы сказал минимальный уровень рентабельности.
ИМХО Ваш объем в районе 300-350 дверей в среднем, если за точку отсчета берем 700 дверей ДПЗ.

Не обольщайтесь, объем немана в москве не более 100 дверей, в среднем я думаю-80 шт.

Не стоит недооценивать конкурентов.
Не думаю что технологии продаж у СДН координально отличаются от Ваших и эффективность продаж ниже Ваших в более чем 2 раза.

[Spartano]

А после того как будут подсчитаны штуки, можно подумать и о средней стоимости.

А это уже новая тема для обсуждения 

[Алексей Киселев]

Я бы сказал минимальный уровень рентабельности.

я бы не сказал.

[Профан]

я бы не сказал.

Согласен.
ИМХО Уровень рентабельности КТ в районе 150 дверей.

[МакВик]

А после того как будут подсчитаны штуки, можно подумать и о средней стоимости.

Как раз имею противоположное мнение, это пожалуй один из главнейших критериев в методике подсчёта, выделить ценновые ниши, а потом уже начинать считать.(а то как-то непонятно чего и сколько, каждый из нас считает)
Мой "диагноз" сегмента стальных дверей г. Москвы 40000-45000 в месяц(включая китай и а-ля клин).

[Алексей Киселев]

Как раз имею противоположное мнение, это пожалуй один из главнейших критериев в методике подсчёта, выделить ценновые ниши, а потом уже начинать считать.(а то как-то непонятно чего и сколько, каждый из нас считает)
Мой "диагноз" сегмента стальных дверей г. Москвы 40000-45000 в месяц(включая китай и а-ля клин).

Только вот с трудом представляю как всех разбросать по ценовым нишам, уж сильно большая дельта от и до у каждого. У нас например от 27 000 р. до 240 000р.

[Борис Котович]

Мой "диагноз" сегмента стальных дверей г. Москвы 40000-45000 в месяц(включая китай и а-ля клин).

Может быть, но это если только включить сюда противопожарные и технические двери.

Да и то, думаю, что столько не наберется. Не бродит по рынку такое количество тендеров на поставку стальных дверей.

[Aleks]

http://www.vashdom.ru/articles/akpr_26.htm

Вот нашёл

[Aleks]

ИсчО

=========

....Согласно исследованию в 2006 году на рынок г. Москвы и Московской области было поставлено около 375 тыс. стальных дверей, в 2007 году объемы поставок оцениваются на уровне 405 тыс.дверей. Темп прироста импортных поставок стальных дверей на рынке г. Москвы и Московской области в 2007 год оценивается на уровне 7,9%, при этом за I полугодие 2007 года объемы импортных поставок стальных дверей превысили объемы поставок за аналогичный период 2006 года почти на 23%. Наибольшие поставки стальных дверей на рынок г. Москвы и Московской области в 2006 году пришлись на китайские двери. В I полугодии 2007 года для данных дверей были характерны наибольшие темпы роста потребления - по сравнению с аналогичным периодом 2006 года объемы поставок китайских дверей на рынок г. Москвы и Московской области увеличились более чем в 1,5 раза.


================

[Борис Котович]

Отличная статья, спасибо Александр.

Однако...

Эти оценки имеют некоторые отклонения от заданной темы, а именно:
1. Учитывают весь рынок стальных дверей Москвы и Московской области.
2. Учитывает весь рынок стальных дверей Москвы и Московской области, включая технические и противопожарные.
2. Учитывают предкризисные тенденции и не учитывают последствий кризиса.

Итак.
Статья предоплагает, что в М и МО продается миллион дверей в год, т.е. 83 000 дверей в месяц.
М и МО соотносятся по населению 10 к 7, т.е. 83/17*10=48 800 дверей приходится на Москву.

Кризис нанес удар по нашему рынку и рынок потерял до 50%. Предположим, что 30%, т.е. 48 000-30%=34 160

А если верть второй статье, то 34 160 нужно разделить на два, получится 17 080

Осталось разделить это количество на технические двери и квартирные. Мне слабо.

_______________________________________

....Как бы я не делил у меня всё равно получается 5-10 тыс на квартирные двери Москвы.

[Aleks]

Отличная статья, спасибо Александр.

Однако...

Эти оценки имеют некоторые отклонения от заданной темы, а именно:
1. Учитывают весь рынок стальных дверей Москвы и Московской области.
2. Учитывает весь рынок стальных дверей Москвы и Московской области, включая технические и противопожарные.
2. Учитывают предкризисные тенденции и не учитывают последствий кризиса.

Итак.
Статья предоплагает, что в М и МО продается миллион дверей в год, т.е. 83 000 дверей в месяц.
М и МО соотносятся по населению 10 к 7, т.е. 83/17*10=48 800 дверей приходится на Москву.

Кризис нанес удар по нашему рынку и рынок потерял до 50%. Предположим, что 30%, т.е. 48 000-30%=34 160

А если верть второй статье, то 34 160 нужно разделить на два, получится 17 080

Осталось разделить это количество на технические двери и квартирные. Мне слабо.

_______________________________________

....Как бы я не делил у меня всё равно получается 5-10 тыс на квартирные двери Москвы.

Там есть круглая диаграмма 69% приходится на жилые помещения на офисные 17%, торговые 9% и прочие..

 А по продажам если МО ближайшее сравнивать, то это и Ваши клиенты тоже. Думаю 50000-60000 дверей-30% это самое то. 40т/100*69%=27т из них КИТАЯ 50% не меньше. ближе к 10т думаю рынок .

[ДверноеДело]

Что касается исследований, публикуемых в различных источниках.
Такие исследования зачастую сильно недостоверны. Например, покупая исследование по рынку дверей на уважаемом РБК, читать его с точки зрения профессионала без слез и смеха невозможно. Основных причин две: первая - такие исследования делаются компаниями, которые о дверном рынке ничего не знают (по большому счету, им все равно, что считать: чипсы, пиво или двери, соответственно, они не знают специфики рынка), вторая причина состоит в том, что все эти исследования опираются на официальную статистику. Все мы знаем качество официальной статистики в России. Два анекдотичных примера из официальной статистики по межкомнатным дверям: например, производство межкомнатных дверей в России учитывается в квадратных метрах, а импорт дверей - в килограммах. Сами понимаете, поставить в квартиру, например, 25 кг дверей никто не может.

[ДверноеДело]

Небольшие уточнения по объему рынка в Москве:
- цифра 5 000 дверей, скорее всего, верна для верхнего сегмента. Это двери, дороже 30 000 рублей. Уважаемый Борис примерно столько и насчитал: весь "первый" состав (Барс, Стал, Неман, ДПЗ, Эста, Гардиан и т.д. и т.п. приносим извинения, если кого-то не перечислили) плюс импорт. Примерно получается около 5 000.
- если наверху ( т.е. дороже 30 000) у нас около 5 000 штук, то сегмент 10-30 000 рублей, как минимум, в два раза больше. Это обычная пирамида спроса: наверху мало, но дорогого товара, внизу - много, но дешевого.
- уточняем информацию по новосибирскому рынку. Наши данные свежие, двух-трех месячной давности. По нашим данным новосибирские производители изготавливают не менее 2 500-3 000 дверей в месяц. Из этого объема на новосибирском розничном рынке продаются примерно 1 500-1 700 дверей.

[ДверноеДело]

По поводу самой методики подсчета было бы разумно разделить двери на типоразмерные и индивидуального изготовления, чтобы было проще ориентироваться. В таком случае можно подсчитать  весь рынок стальных дверей вместе с китаем, выделив из него сегмент индивидуально изготавливаемых!

- Мы все знаем, что типоразмерные двери - это весь Китай плюс уважаемый Торэкс и его последователи (Zetta, Меги, Ретвизан и т.д.). И, естественно, все стандартные двери в своем подавляющем большинстве находятся в сегменте до 20 000 рублей. Хотя, надо не забывать, что есть стандартизированный дорогой импорт (Герда, Суперлок).
- Так что все-таки наиболее правильно и полезно для самих производителей знать структуру рынка по ценовым сегментам. Сколько же в каждом сегменте штук, и, что немаловажно, сколько в каждом сегменте денег? Обычно, это ключевой вопрос рынка: "Сколько же рыбы в водоеме?". А то все сидят рыбачат, но никто не знает, сколько и какой рыбы в этом водоеме. Сколько ее было вчера, сколько есть сегодня и самое главное - сколько будет завтра. Исходя из этого знания, можно покупать снасти для рыбалки и планировать будущие объемы и доходы.

[Aleks]

10-20 поставил цифирь

[МакВик]

- Мы все знаем, что типоразмерные двери - это весь Китай плюс уважаемый Торэкс и его последователи (Zetta, Меги, Ретвизан и т.д.). И, естественно, все стандартные двери в своем подавляющем большинстве находятся в сегменте до 20 000 рублей. Хотя, надо не забывать, что есть стандартизированный дорогой импорт (Герда, Суперлок).
- Так что все-таки наиболее правильно и полезно для самих производителей знать структуру рынка по ценовым сегментам. Сколько же в каждом сегменте штук, и, что немаловажно, сколько в каждом сегменте денег? Обычно, это ключевой вопрос рынка: "Сколько же рыбы в водоеме?". А то все сидят рыбачат, но никто не знает, сколько и какой рыбы в этом водоеме. Сколько ее было вчера, сколько есть сегодня и самое главное - сколько будет завтра. Исходя из этого знания, можно покупать снасти для рыбалки и планировать будущие объемы и доходы.

Не упомянули Эльбор и рвущуюся в бой Корпорацию ГРОСС
+1. Грамотно, убедительно и очень аргументированно .
Надо считать рыбу двери по косякам группам:
 8000-10000
 10000-20000
 20000-40000
 40000-80000
 80000-------

[Борис Котович]

Надо считать рыбу двери по косякам группам:

Да где ж взять такую информацию?

Официальной статистики нет и не будет, а даже если будет, то соврет эта статистика, слишком много наличных на этом рынке оборачивается без кассовых чеков.

По этой же причине (нет кассовых чеков) неофициальную статистику тоже взять негде. Эхе-хе...

[ДверноеДело]

Да где ж взять такую информацию?

Официальной статистики нет и не будет, а даже если будет, то соврет эта статистика, слишком много наличных на этом рынке оборачивается без кассовых чеков.

По этой же причине (нет кассовых чеков) неофициальную статистику тоже взять негде. Эхе-хе...

Уважаемый Борис отлично разложил московский рынок по объемам производства "первого" состава и импортерам. Также можно попробовать разложить его и по ценовым сегментам. Соответственно, получится картина по объему рынка в деньгах в каждом сегменте. Каждая компания сможет понять свою долю и рыночные позиции в каждом сегменте.

[Alex79]

Да где ж взять такую информацию?

в разделе представительство компаний  обязать представителя раз в пол года называть цифры. сколько (в среднем), в каком ценовом диапазоне, поскольку Московский рынок всем интересен то и информация будет полезна всем.
Может я несколько наивен  ?! но....

[МакВик]

Да где ж взять такую информацию?

По косвенным признакам надо считать, по косвенным!?!
Предлагаю такую методУ...
Москвичей насчитали 10500000 - это примерно 3500000 семей и они где-то живут, у кого-то квартир по две и более.
По некоторым даннным квартир в Москве 5000000, каждая на сегодняшний день имеет входную дверь + у кого-то их 2, в какой-то квартире 1,25(за счёт тамбурной) + 0,06(входной подъездной).
Косвенные признаки позволяют сделать вывод, что двере(преимущественно металлических) в Москве около 5000000.
Осталось вычленить количество лет, бурного всплеска их установки, бурного роста замочных производств, бурного роста дверестроителей.
Предлагаю цифру 10 лет.